0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. 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Und zwar über 17 00:00:43,620 --> 00:00:46,649 Twitter mit dem Hashtag erzählt Reither. 18 00:00:46,650 --> 00:00:48,719 Und im Irak oder im Rocket 19 00:00:48,720 --> 00:00:51,029 Chat unter dem Hashtag Erk 20 00:00:51,030 --> 00:00:53,339 3 minus gehacktes from hell 21 00:00:53,340 --> 00:00:55,469 und nun herzlich willkommen Thomas. 22 00:00:55,470 --> 00:00:57,809 Danke, danke, ich bin da Wolfgang 23 00:00:57,810 --> 00:00:59,879 Scheffler und ich freue mich, 24 00:00:59,880 --> 00:01:02,939 dass ich hier bei euch sprechen kann und 25 00:01:02,940 --> 00:01:05,098 will dir mal was erzählen über wie man 26 00:01:05,099 --> 00:01:06,709 die Zukunft dem Zufall überlässt 27 00:01:06,710 --> 00:01:07,769 überlässt. 28 00:01:07,770 --> 00:01:11,219 Und das heißt natürlich 29 00:01:11,220 --> 00:01:13,139 nicht wirklich dem Zufall, sondern eben 30 00:01:13,140 --> 00:01:15,359 wie der Bürgerinnen die Welt besser 31 00:01:15,360 --> 00:01:16,619 gestalten können. 32 00:01:16,620 --> 00:01:19,079 Und dazu erzähle ich euch jetzt etwas 33 00:01:19,080 --> 00:01:21,419 kurz der Ablauf heute zuerst 34 00:01:21,420 --> 00:01:23,309 meine Motivation und was ich so mache. 35 00:01:23,310 --> 00:01:25,049 Ihr kennt mich ja alle nicht. 36 00:01:25,050 --> 00:01:27,299 Dann eine private 37 00:01:27,300 --> 00:01:29,989 Analyse des Ist-Zustandes 38 00:01:29,990 --> 00:01:32,549 unserer Gesellschaft, dann 39 00:01:32,550 --> 00:01:34,019 welche Eigenschaften müsste eigentlich 40 00:01:34,020 --> 00:01:36,329 eine Verbesserung haben? 41 00:01:36,330 --> 00:01:38,489 Und dann kommen wir zu dem, was 42 00:01:38,490 --> 00:01:40,469 eigentlich das wirklich Spannende ist, 43 00:01:40,470 --> 00:01:42,839 nämlich eine existierende und erprobte 44 00:01:42,840 --> 00:01:45,269 Verbesserungsmöglichkeiten. 45 00:01:45,270 --> 00:01:47,429 Das heißt, dieses Verfahren heißt Planung 46 00:01:47,430 --> 00:01:50,279 Stelle. Und da gibt es eben kurioserweise 47 00:01:50,280 --> 00:01:52,409 bereits 50 Jahre Erfahrung 48 00:01:52,410 --> 00:01:53,679 und Weiterentwicklung damit. 49 00:01:53,680 --> 00:01:55,079 Und am Schluss haben wir dann noch etwa 50 00:01:55,080 --> 00:01:57,209 20 Minuten Zeit für Fragen 51 00:01:57,210 --> 00:01:58,349 und Antworten von euch. 52 00:02:00,460 --> 00:02:02,529 Also mein Hintergrund Ich bin 53 00:02:02,530 --> 00:02:04,269 wie gesagt, wie die Corinna schon sagte, 54 00:02:04,270 --> 00:02:06,339 Physiker und habe 55 00:02:06,340 --> 00:02:08,529 mich selbstständig gearbeitet 56 00:02:08,530 --> 00:02:10,179 mit in der Entwicklungshilfe im Bereich 57 00:02:10,180 --> 00:02:12,429 Solarenergie und das seit 58 00:02:12,430 --> 00:02:14,139 38 Jahren. 59 00:02:14,140 --> 00:02:15,759 Hier seht ihr mich noch in jugendlicher 60 00:02:15,760 --> 00:02:17,889 Frische gibt so ein bisschen die Idee. 61 00:02:17,890 --> 00:02:19,779 Ich habe einen speziellen Parabolspiegel 62 00:02:19,780 --> 00:02:21,909 erfunden und den dann 63 00:02:21,910 --> 00:02:24,549 gemeinsam in Afrika mit den Leuten 64 00:02:24,550 --> 00:02:25,749 zum Einsatz gebracht. 65 00:02:25,750 --> 00:02:27,819 Unten seht ihr eine Küche 66 00:02:27,820 --> 00:02:30,369 im Norden Kenias, die für 150 67 00:02:30,370 --> 00:02:31,899 Schülerinnen kocht. 68 00:02:31,900 --> 00:02:33,969 Das Spezielle ist, dass das Licht ins 69 00:02:33,970 --> 00:02:35,080 Haus gebündelt wird. 70 00:02:36,130 --> 00:02:37,389 Das hat sich über die Zeit dann 71 00:02:37,390 --> 00:02:39,909 vergrößert, immer mit der Absicht, 72 00:02:39,910 --> 00:02:42,039 die Dinge im Ort vor Ort herzustellen 73 00:02:42,040 --> 00:02:44,559 und gemeinsam mit den Leuten ihnen 74 00:02:44,560 --> 00:02:46,719 vor Ort Energie zu geben 75 00:02:46,720 --> 00:02:48,849 und damit eine Grundlage 76 00:02:48,850 --> 00:02:50,409 für Entwicklung, die sie selber in die 77 00:02:50,410 --> 00:02:51,410 Hand nehmen können. 78 00:02:52,390 --> 00:02:54,729 So sieht das Zimmer weiter. 79 00:02:54,730 --> 00:02:56,439 Links ist eine Küche zu sehen, die kocht 80 00:02:56,440 --> 00:02:58,779 für 20000 Leute schon seit über 20 81 00:02:58,780 --> 00:03:01,209 Jahren Indien und ein Kraftwerk, 82 00:03:01,210 --> 00:03:03,879 was auch auf der Technologie basiert. 83 00:03:03,880 --> 00:03:05,439 Wenn da das mehr interessiert, kann 84 00:03:05,440 --> 00:03:08,199 Gucken auf www, solare Brücke, Punkrock 85 00:03:08,200 --> 00:03:10,109 oder Simply Solar Punkte. 86 00:03:10,110 --> 00:03:11,169 Das sitzt zu mir 87 00:03:12,340 --> 00:03:13,719 bei der ganzen Arbeit. 88 00:03:13,720 --> 00:03:15,069 War aber immer der Gedanke. 89 00:03:16,430 --> 00:03:17,569 Wie können wir es eigentlich besser 90 00:03:17,570 --> 00:03:19,699 machen und mit unserem Handeln weniger 91 00:03:19,700 --> 00:03:21,859 Leid und mehr Gerechtigkeit 92 00:03:21,860 --> 00:03:23,089 weltweit erzeugen? 93 00:03:23,090 --> 00:03:24,799 Und so bin ich dann eben auch zu diesen 94 00:03:24,800 --> 00:03:26,899 Verfahren bekommen, wie wir 95 00:03:26,900 --> 00:03:29,659 gemeinsam als Gesellschaft 96 00:03:29,660 --> 00:03:32,419 eigentlich die Dinge so regeln können, 97 00:03:32,420 --> 00:03:35,599 wie wir sie eigentlich auch alle wollen. 98 00:03:35,600 --> 00:03:36,969 Aber wir haben so ein bisschen ein 99 00:03:36,970 --> 00:03:39,469 Problem und 100 00:03:39,470 --> 00:03:41,479 aus meiner Sicht stellt sich das so dar. 101 00:03:41,480 --> 00:03:43,669 Wir haben zum einen Bürgerinnen, 102 00:03:43,670 --> 00:03:45,739 die wir gerne in verschiedene Klassen 103 00:03:45,740 --> 00:03:47,449 Unterschicht, Mittelschicht, Oberschicht 104 00:03:47,450 --> 00:03:49,369 zum Beispiel einteilen. 105 00:03:49,370 --> 00:03:51,740 Und alle diese Bürgerinnen haben 106 00:03:52,850 --> 00:03:55,489 andere Medien, die sie konsumieren 107 00:03:55,490 --> 00:03:57,769 und aus diesen Medien bzw. 108 00:03:57,770 --> 00:04:00,079 aus ihrem Umfeld andere Fakten. 109 00:04:00,080 --> 00:04:02,209 Wir haben also keine gemeinsamen Fakten 110 00:04:02,210 --> 00:04:04,459 und keine gemeinsamen Input 111 00:04:04,460 --> 00:04:05,460 von Sachen. 112 00:04:06,520 --> 00:04:08,449 Und dann kommen dazu noch andere Sachen 113 00:04:08,450 --> 00:04:10,659 wie unsere Parlamentarierinnen, die 114 00:04:10,660 --> 00:04:13,419 haben zur Information Experten. 115 00:04:13,420 --> 00:04:15,489 Aber sie haben auch Lobbys und 116 00:04:15,490 --> 00:04:17,648 sie haben viel Information über 117 00:04:17,649 --> 00:04:18,819 die Bürgerinnen. 118 00:04:18,820 --> 00:04:21,338 Nicht direkt von uns, aber über uns. 119 00:04:21,339 --> 00:04:23,380 Und daraus basteln sie etwas. 120 00:04:24,430 --> 00:04:25,869 Und dann haben wir noch so Sachen wie 121 00:04:25,870 --> 00:04:27,969 Unternehmerinnen, die wieder 122 00:04:27,970 --> 00:04:29,979 auf andere Dinge reagieren, auf 123 00:04:29,980 --> 00:04:33,459 Aktienkurse, technische Informationen 124 00:04:33,460 --> 00:04:35,679 und auch, die stark von diesem 125 00:04:35,680 --> 00:04:37,299 Geldsystem beeinflusst sind. 126 00:04:37,300 --> 00:04:38,439 Wie das funktioniert? 127 00:04:39,970 --> 00:04:43,329 Und weil alle verschiedene 128 00:04:43,330 --> 00:04:45,549 in verschiedenen Situationen drin. 129 00:04:45,550 --> 00:04:47,949 Soziologen nennen das diese Situations 130 00:04:47,950 --> 00:04:49,660 Definition, die jeder einzelne hat. 131 00:04:51,010 --> 00:04:53,049 Wir haben einen umzurechnen 132 00:04:53,050 --> 00:04:54,489 unzureichenden Austausch. 133 00:04:54,490 --> 00:04:57,279 Das ist so die meine Analyse gewesen, 134 00:04:57,280 --> 00:04:59,589 und das führt dazu, dass 135 00:04:59,590 --> 00:05:01,599 Problemlösungen, die von einer Seite 136 00:05:01,600 --> 00:05:04,059 kommen, eben nicht zu den Problemen 137 00:05:04,060 --> 00:05:06,639 passen, die tatsächlich existieren. 138 00:05:06,640 --> 00:05:09,309 Und so bleiben wir ständig in einem 139 00:05:09,310 --> 00:05:11,409 Schein Lösen von Problemen und immer 140 00:05:11,410 --> 00:05:13,509 weiteren neuen scharfen Problemen. 141 00:05:13,510 --> 00:05:15,429 Und aus diesem Kreislauf sagen wir 142 00:05:15,430 --> 00:05:16,479 ausbrechen. 143 00:05:16,480 --> 00:05:17,949 Was jetzt hier auch noch zu sehen ist in 144 00:05:17,950 --> 00:05:20,079 dieser Grafik Das Grüne, das 145 00:05:20,080 --> 00:05:21,579 sind die anderen Länder, die kommen 146 00:05:21,580 --> 00:05:23,049 natürlich auch noch dazu und da ist noch 147 00:05:23,050 --> 00:05:24,489 mal alles anders. 148 00:05:24,490 --> 00:05:27,309 Also es fehlt der Austausch 149 00:05:27,310 --> 00:05:29,050 und wie können wir ihn verbessern? 150 00:05:30,960 --> 00:05:33,059 Es braucht eben eine Art von 151 00:05:33,060 --> 00:05:34,439 zum einen, das sehen wir in diesem 152 00:05:34,440 --> 00:05:36,749 Braunen entfällt, wir brauchen 153 00:05:36,750 --> 00:05:39,179 Fakten, die zum Problem 154 00:05:39,180 --> 00:05:41,399 gehören und aus allen 155 00:05:41,400 --> 00:05:43,979 relevanten und beteiligten Gruppen. 156 00:05:43,980 --> 00:05:46,409 Und diese Fakten müssen 157 00:05:46,410 --> 00:05:48,719 eben allen Beteiligten auch zugänglich 158 00:05:48,720 --> 00:05:49,720 sein. 159 00:05:50,640 --> 00:05:53,519 Und dann haben wir jetzt hier 160 00:05:53,520 --> 00:05:55,469 fünf Bürger gezeichnet, die alles aus 161 00:05:55,470 --> 00:05:57,329 verschiedenen Lebens Hintergründen kommen 162 00:05:58,410 --> 00:06:01,259 und jeder so seine 163 00:06:01,260 --> 00:06:03,839 wie die Soziologie sagt, seine situations 164 00:06:03,840 --> 00:06:04,840 Definition hat. 165 00:06:06,120 --> 00:06:08,429 Und darin bleibt 166 00:06:08,430 --> 00:06:10,109 erst mal. Danach richtet er sein Leben 167 00:06:10,110 --> 00:06:12,149 aus, danach entscheidet er sich. 168 00:06:13,290 --> 00:06:15,839 Und um zu gemeinsamen 169 00:06:15,840 --> 00:06:18,119 Positionen zu kommen, 170 00:06:18,120 --> 00:06:19,529 müssen wir das eben abgleichen. 171 00:06:19,530 --> 00:06:21,689 Das ist so dieses Pentagon in der Mitte 172 00:06:21,690 --> 00:06:23,879 das Hellblaue und 173 00:06:23,880 --> 00:06:26,189 nur wenn wir das abgleichen, 174 00:06:26,190 --> 00:06:27,899 dann kommen wir im Ergebnis zu 175 00:06:27,900 --> 00:06:29,699 Problemlösungen, die auch wirklich zu den 176 00:06:29,700 --> 00:06:30,700 Problemen passen. 177 00:06:32,550 --> 00:06:35,069 Und das ist so 178 00:06:35,070 --> 00:06:36,180 das, was man bräuchte. 179 00:06:37,620 --> 00:06:39,539 Das heißt, so könnte man die Demokratie 180 00:06:39,540 --> 00:06:41,429 dann ganz praktisch wirklich anders, 181 00:06:41,430 --> 00:06:43,559 besser gestalten, indem 182 00:06:43,560 --> 00:06:45,839 man eben auch die Menschen 183 00:06:45,840 --> 00:06:47,759 in ihrer Situation erst mal so lässt, wie 184 00:06:47,760 --> 00:06:49,859 sie sind, aber eben 185 00:06:49,860 --> 00:06:51,929 dafür sorgt, dass sie sich 186 00:06:51,930 --> 00:06:53,009 austauschen können. 187 00:06:54,390 --> 00:06:56,399 Anders als es üblich ist, wenn man sich 188 00:06:56,400 --> 00:06:58,499 zum Beispiel in einem Wirtshaus trifft. 189 00:06:58,500 --> 00:07:00,659 Und dazu braucht man eben eine speziell 190 00:07:00,660 --> 00:07:02,879 designte Methode, 191 00:07:02,880 --> 00:07:05,039 die das eben ermöglicht, die 192 00:07:05,040 --> 00:07:06,079 einfach. 193 00:07:06,080 --> 00:07:08,399 Also wir sind ja Wesen, die sehr stark 194 00:07:09,660 --> 00:07:11,789 unser Verhalten nach der Situation 195 00:07:11,790 --> 00:07:13,320 richten, in der wir gerade sind. 196 00:07:14,400 --> 00:07:16,229 Und dementsprechend kann man die 197 00:07:16,230 --> 00:07:18,000 Situation so gestalten. 198 00:07:19,410 --> 00:07:21,779 Dass sie eben Kooperation 199 00:07:21,780 --> 00:07:24,119 weckt und daraus 200 00:07:24,120 --> 00:07:26,369 dann auch den Sinn für das, was das 201 00:07:26,370 --> 00:07:28,499 Gemeinsame Wichtige ist, was man 202 00:07:28,500 --> 00:07:30,929 normal unter Gemeinwohl versteht, 203 00:07:30,930 --> 00:07:33,599 und dafür ist es eben ganz wichtig, 204 00:07:33,600 --> 00:07:35,879 dass diese Rolle, in der diese Situation, 205 00:07:35,880 --> 00:07:37,859 in der man da kommt, eben eine Rolle hat, 206 00:07:37,860 --> 00:07:39,870 wo man tatsächlich da verantwortlich ist, 207 00:07:41,130 --> 00:07:43,379 wo die anderen eben nicht auch die 208 00:07:43,380 --> 00:07:45,029 auch in der Situation sind, nicht über 209 00:07:45,030 --> 00:07:47,429 oder unter einem stehen, sondern 210 00:07:47,430 --> 00:07:48,430 eben auf Augenhöhe. 211 00:07:49,560 --> 00:07:51,749 Und dann funktioniert das auf einmal, 212 00:07:51,750 --> 00:07:53,459 dass man sagt Okay, wie geht es denn nun 213 00:07:53,460 --> 00:07:54,479 einfach gemeinsam? 214 00:07:54,480 --> 00:07:57,269 Und dann können die strittigen Themen 215 00:07:57,270 --> 00:07:59,609 in all ihren Aspekten besprochen werden. 216 00:07:59,610 --> 00:08:01,649 Und man findet dann eben Antworten, die 217 00:08:01,650 --> 00:08:02,760 gemeinsam sind. 218 00:08:03,940 --> 00:08:05,709 Und dann kann man auch damit leben, das 219 00:08:05,710 --> 00:08:07,359 heißt, man hat dann tatsächlich 220 00:08:07,360 --> 00:08:09,609 Problemlösungen, die zu den Problemen 221 00:08:09,610 --> 00:08:12,069 passen und womit dann auch die Probleme 222 00:08:12,070 --> 00:08:13,930 letztendlich enden 223 00:08:14,980 --> 00:08:17,209 und man nicht ständig neue 224 00:08:17,210 --> 00:08:18,210 schafft. 225 00:08:20,070 --> 00:08:22,139 Das ist der Grundgedanke und das Schöne 226 00:08:22,140 --> 00:08:24,389 ist, das habe ich dann 227 00:08:24,390 --> 00:08:27,329 2002 2001 228 00:08:27,330 --> 00:08:30,389 erfahren, auch durch ein Radiointerview. 229 00:08:30,390 --> 00:08:32,579 Das ist so ein System tatsächlich in 230 00:08:32,580 --> 00:08:33,749 der Realität gibt. 231 00:08:34,799 --> 00:08:36,329 Das heißt Bürger, Gutachten, 232 00:08:36,330 --> 00:08:38,428 Planungszeit. Das hat der Professor Peter 233 00:08:38,429 --> 00:08:40,798 Dienel schon 1973 234 00:08:40,799 --> 00:08:42,569 überlegt, der auch sich diese gleichen 235 00:08:42,570 --> 00:08:44,189 Gedanken gemacht hat. 236 00:08:44,190 --> 00:08:45,359 Wie geht das eigentlich mit unserer 237 00:08:45,360 --> 00:08:46,349 Gesellschaft? 238 00:08:46,350 --> 00:08:47,490 Wie kann man es besser machen? 239 00:08:50,480 --> 00:08:52,639 Und die Methodik, das 240 00:08:52,640 --> 00:08:54,589 ist jetzt so das Wichtige, was ich euch 241 00:08:54,590 --> 00:08:55,590 hier. 242 00:08:57,420 --> 00:08:59,879 Erzählen will ist eben sehr 243 00:08:59,880 --> 00:09:02,759 strukturiert, sehr klar 244 00:09:02,760 --> 00:09:04,979 und kann dadurch auch von uns 245 00:09:04,980 --> 00:09:07,799 allen in Anwendung gebracht werden, 246 00:09:07,800 --> 00:09:10,769 bzw. wenn es angewandt wird, 247 00:09:10,770 --> 00:09:13,199 können wir alle kontrollieren, 248 00:09:13,200 --> 00:09:15,329 ob es richtig gemacht wird, 249 00:09:15,330 --> 00:09:17,449 was sehr wichtig ist bei Prozessen, 250 00:09:17,450 --> 00:09:19,229 die innerhalb unserer Gesellschaft 251 00:09:19,230 --> 00:09:21,329 ablaufen. Und gerade Demokratie 252 00:09:21,330 --> 00:09:24,159 ist ja eigentlich so definiert, dass die, 253 00:09:24,160 --> 00:09:26,429 die den 254 00:09:26,430 --> 00:09:28,439 diejenigen die Gesetze machen und die die 255 00:09:28,440 --> 00:09:29,759 Verhaltensregeln, die sie dann auch 256 00:09:29,760 --> 00:09:32,129 selber eben anwenden. 257 00:09:32,130 --> 00:09:33,869 Das ist somit ein Grundprinzip der 258 00:09:33,870 --> 00:09:35,579 Demokratie. 259 00:09:35,580 --> 00:09:37,739 Und hier machen das eben die 260 00:09:37,740 --> 00:09:40,139 Bürgerinnen. Und die Methode 261 00:09:40,140 --> 00:09:42,089 ist da so, dass man zunächst mal mit 262 00:09:42,090 --> 00:09:44,369 einer überschaubaren Anzahl anfängt. 263 00:09:44,370 --> 00:09:46,619 Das sind 25 Personen, 264 00:09:46,620 --> 00:09:47,909 ein überschaubarer Rahmen. 265 00:09:47,910 --> 00:09:50,159 Man hat also nicht einen riesen Saal voll 266 00:09:50,160 --> 00:09:52,289 oder ein Fußballstadion oder auch nicht 267 00:09:52,290 --> 00:09:53,819 nur zwei, sondern man hat eben eine 268 00:09:53,820 --> 00:09:55,379 überschaubare Anzahl. 269 00:09:55,380 --> 00:09:57,479 25 ist das, was der Peter Dienel da 270 00:09:57,480 --> 00:09:59,669 als sehr richtig empfunden 271 00:09:59,670 --> 00:10:01,819 hat und was sich auch in das 272 00:10:01,820 --> 00:10:03,569 Gut herausgestellt hat. 273 00:10:03,570 --> 00:10:05,070 Dann kommt ganz wichtig 274 00:10:06,090 --> 00:10:07,349 Wer ist denn da? 275 00:10:07,350 --> 00:10:09,839 Und da kommt die Zufallsauswahl 276 00:10:09,840 --> 00:10:11,499 ins Spiel. Das macht mir als Physiker 277 00:10:11,500 --> 00:10:12,449 auch total Sinn. 278 00:10:12,450 --> 00:10:14,969 Wenn ich ein riesen komplexes System 279 00:10:14,970 --> 00:10:16,709 habe und mehr darüber lernen will und 280 00:10:16,710 --> 00:10:18,329 nicht alles jeden einzelnen Punkt haben 281 00:10:18,330 --> 00:10:20,379 will, dann kann ich per Zufall Punkte 282 00:10:20,380 --> 00:10:22,439 herausnehmen und mit denen 283 00:10:22,440 --> 00:10:24,179 weiterarbeiten. Genauso wird das hier 284 00:10:24,180 --> 00:10:26,429 gemacht. Aus dem Einwohner Melderegister 285 00:10:27,840 --> 00:10:29,969 wird per Zufall eine Anzahl 286 00:10:29,970 --> 00:10:32,069 von Leuten gezogen, 287 00:10:32,070 --> 00:10:33,749 die kriegen dann einen Brief nach Hause. 288 00:10:33,750 --> 00:10:34,860 Hey, Sie sind jetzt hier 289 00:10:36,000 --> 00:10:38,069 ausgelost worden, um ein 290 00:10:38,070 --> 00:10:40,019 bestimmtes Problem zu besprechen. 291 00:10:40,020 --> 00:10:41,669 Bitte kommen Sie dann und dann hierher 292 00:10:41,670 --> 00:10:43,859 und dann treffen Sie auf andere 293 00:10:43,860 --> 00:10:45,719 Leute und dann besprechen sie das 294 00:10:45,720 --> 00:10:46,720 gemeinsam. 295 00:10:47,370 --> 00:10:49,079 Das ist also ganz wichtig, weil dadurch 296 00:10:49,080 --> 00:10:50,699 hat man alle verschiedenen alle. 297 00:10:50,700 --> 00:10:52,619 Was ich vorhin sagte, diese Situations 298 00:10:52,620 --> 00:10:54,749 Definitionen, die für jede Person anders 299 00:10:54,750 --> 00:10:56,940 sind, die kommen da zusammen. 300 00:10:59,060 --> 00:11:01,279 Und dann können die wechselwirken 301 00:11:01,280 --> 00:11:03,199 und damit das auch mit der Augenhöhe gut 302 00:11:03,200 --> 00:11:04,789 klappt, gibt es eben keine 303 00:11:04,790 --> 00:11:06,439 Vorstellungsrunde. Das war dem Peter 304 00:11:06,440 --> 00:11:08,959 Dienel auch ganz wichtig, weil 305 00:11:08,960 --> 00:11:10,939 sobald die Leute sich am Anfang von 306 00:11:10,940 --> 00:11:12,649 vorstellen, tun sie sich gleich schon 307 00:11:12,650 --> 00:11:14,029 wieder einordnen. 308 00:11:14,030 --> 00:11:16,309 Wer ist in welcher Hierarchie? 309 00:11:16,310 --> 00:11:18,139 Und das wird hier vermieden. 310 00:11:18,140 --> 00:11:20,299 Jeder kommt als Bürger, 311 00:11:20,300 --> 00:11:22,219 Gutachter in dem Fall oder wie man es 312 00:11:22,220 --> 00:11:24,199 heutzutage auch nennt, als Bürger, Rat 313 00:11:24,200 --> 00:11:26,659 oder Bürger Rätin in das Verfahren 314 00:11:26,660 --> 00:11:29,029 hinein und 315 00:11:29,030 --> 00:11:31,789 agiert ab da situationsbezogen 316 00:11:31,790 --> 00:11:33,919 auf Augenhöhe mit den 317 00:11:33,920 --> 00:11:36,199 anderen, die ebenfalls in der gleichen 318 00:11:36,200 --> 00:11:37,399 Rolle dort sind. 319 00:11:42,330 --> 00:11:45,239 Und dann kommt der Ablauf, 320 00:11:45,240 --> 00:11:46,799 der ist hier beim Peter Deal streng 321 00:11:46,800 --> 00:11:49,109 getaktet Man hat 90 Minuten für eine 322 00:11:49,110 --> 00:11:50,110 Arbeitseinheit 323 00:11:51,330 --> 00:11:52,379 am Anfang. 324 00:11:52,380 --> 00:11:53,819 Die Leute kennen ihre eigene 325 00:11:53,820 --> 00:11:54,869 Lebenssituation. 326 00:11:56,650 --> 00:11:58,739 Was je nach Thema 327 00:11:58,740 --> 00:12:01,299 ist, kann zu jedem Thema passieren. 328 00:12:01,300 --> 00:12:03,369 Bei jedem Thema gibt es Sachen, die 329 00:12:03,370 --> 00:12:06,189 man als Normalbürger erst mal nicht weiß, 330 00:12:06,190 --> 00:12:08,590 aber wissen sollte, wenn man hier eine. 331 00:12:10,060 --> 00:12:11,859 Vernünftige aussage machen will. 332 00:12:11,860 --> 00:12:12,860 Gemeinsam. 333 00:12:15,210 --> 00:12:16,210 Und. 334 00:12:18,260 --> 00:12:20,599 Deswegen kommen hier werden Fachleute 335 00:12:20,600 --> 00:12:22,609 eingeladen und da gibt es zu Beginn der 336 00:12:22,610 --> 00:12:25,039 90 Minuten 30 Minuten 337 00:12:25,040 --> 00:12:26,809 Fachinformation von Leuten, die in dem 338 00:12:26,810 --> 00:12:28,339 Feld arbeiten. 339 00:12:28,340 --> 00:12:30,109 Es können, auch wenn es kontroverse 340 00:12:30,110 --> 00:12:31,399 Sachen sind können. 341 00:12:31,400 --> 00:12:33,709 Aus beiden Richtungen wird das erzählt. 342 00:12:33,710 --> 00:12:35,329 Aber es geht um Fakten und nicht um 343 00:12:35,330 --> 00:12:36,949 Meinungen. Die Meinungen bilden sich dann 344 00:12:36,950 --> 00:12:37,950 die Leute selber. 345 00:12:39,590 --> 00:12:42,109 Und danach, 346 00:12:42,110 --> 00:12:44,239 weil mit 25 Personen kann man ja 347 00:12:44,240 --> 00:12:46,849 noch nicht wirklich gut reden. 348 00:12:46,850 --> 00:12:49,069 Gibt es eine Zufallsauswahl in eine 349 00:12:49,070 --> 00:12:50,179 Kleingruppe? 350 00:12:50,180 --> 00:12:52,219 Das sind dann nur fünf Leute. 351 00:12:52,220 --> 00:12:54,379 Und dann kann eben sofort 352 00:12:54,380 --> 00:12:56,479 die Diskussion beginnen. 353 00:12:56,480 --> 00:12:57,859 Im Plenum wird grundsätzlich nicht 354 00:12:57,860 --> 00:13:01,129 diskutiert, da wird nur ausgetauscht. 355 00:13:01,130 --> 00:13:03,139 Und jetzt sind wir in der Kleingruppe. 356 00:13:03,140 --> 00:13:04,219 Fünf Leute. 357 00:13:04,220 --> 00:13:05,929 30 Minuten Zeit. 358 00:13:05,930 --> 00:13:08,569 Und dann geht es eigentlich sofort los. 359 00:13:08,570 --> 00:13:10,669 Und die Aufgabe ist zu 360 00:13:10,670 --> 00:13:11,659 diesem. 361 00:13:11,660 --> 00:13:13,559 Zum Thema gibt es eine Fragestellung. 362 00:13:13,560 --> 00:13:15,289 Also das große Thema wird sind so kleine 363 00:13:15,290 --> 00:13:16,290 Unterthemen 364 00:13:17,570 --> 00:13:19,669 auseinander dividiert und 365 00:13:19,670 --> 00:13:21,169 dann so eine Arbeitseinheit? 366 00:13:21,170 --> 00:13:22,699 Geht dann immer die Fragestellung zu 367 00:13:22,700 --> 00:13:23,809 einem dieser Unterthemen? 368 00:13:25,480 --> 00:13:27,489 Und deswegen auch die kurze Zeit, damit 369 00:13:27,490 --> 00:13:28,689 man jetzt nicht vom Hölzchen aufs 370 00:13:28,690 --> 00:13:30,489 Stöckchen kommt, sondern wirklich beim 371 00:13:30,490 --> 00:13:31,490 Thema bleibt und. 372 00:13:33,060 --> 00:13:35,189 Dann die wichtigsten Sachen eben nur 373 00:13:35,190 --> 00:13:37,469 herauspickt, weil 374 00:13:37,470 --> 00:13:39,569 keine Zeit sonst ist und die 375 00:13:39,570 --> 00:13:41,729 Aufgabe ist, die Sachen 376 00:13:41,730 --> 00:13:43,709 mal zwischendrin zu notieren und am 377 00:13:43,710 --> 00:13:45,869 Schluss sich zu einigen 378 00:13:45,870 --> 00:13:47,759 unter dem, was man jetzt herausgearbeitet 379 00:13:47,760 --> 00:13:50,129 hat. Was sind die drei wichtigsten 380 00:13:50,130 --> 00:13:51,539 fünf Leute und drei Aussagen? 381 00:13:51,540 --> 00:13:53,639 Ist so eine graduelle Einigung, die 382 00:13:53,640 --> 00:13:56,219 da angestrebt wird und 383 00:13:56,220 --> 00:13:57,539 die sollen sie nur aufschreiben? 384 00:13:58,740 --> 00:14:00,569 Und dann kommt man wieder zusammen ins 385 00:14:00,570 --> 00:14:01,799 Plenum. 386 00:14:01,800 --> 00:14:03,989 Jede einzelne Gruppe stellt 387 00:14:03,990 --> 00:14:06,899 das vor, was die Arbeit hat 388 00:14:06,900 --> 00:14:09,809 und dann 389 00:14:09,810 --> 00:14:11,939 das an die Wand geheftet. 390 00:14:11,940 --> 00:14:14,879 Und mit fünf Punkten pro Teilnehmer 391 00:14:14,880 --> 00:14:17,609 wird das eben dann bewertet. 392 00:14:17,610 --> 00:14:18,929 Da geht man vor und dann tut man immer 393 00:14:18,930 --> 00:14:20,669 fünf Punkte auf. Eine Aussage, die ihm 394 00:14:20,670 --> 00:14:21,629 gut gefällt. 395 00:14:21,630 --> 00:14:23,190 Oder man verteilt sie auf mehrere. 396 00:14:25,500 --> 00:14:27,089 Hier sehen wir das so mal bildlich 397 00:14:27,090 --> 00:14:28,829 dargestellt Wir sehen links diesen 398 00:14:28,830 --> 00:14:31,619 Experten Vortrag im Plenum, 399 00:14:31,620 --> 00:14:33,989 dann haben wir die Diskussion in dieser 400 00:14:33,990 --> 00:14:36,419 Gruppe, die 401 00:14:36,420 --> 00:14:38,549 sehr ruhig ist, auch wenn 402 00:14:38,550 --> 00:14:39,599 die Leute sind ja komplett 403 00:14:39,600 --> 00:14:41,939 unterschiedlich, aber 404 00:14:41,940 --> 00:14:44,069 die von ganz alleine sind sie 405 00:14:44,070 --> 00:14:46,139 sehr sachlich, sehr ruhig und 406 00:14:46,140 --> 00:14:48,359 jeder kommt auch ungefähr gleichmäßig zu 407 00:14:48,360 --> 00:14:49,559 Gespräch. 408 00:14:49,560 --> 00:14:51,779 Und weil die Gruppe jedes Mal neu 409 00:14:51,780 --> 00:14:53,369 gewechselt wird, bei jedem Durchgang, bei 410 00:14:53,370 --> 00:14:54,659 jeder Arbeitseinheit. 411 00:14:56,560 --> 00:14:57,819 Treffen die sich immer ein anderer 412 00:14:57,820 --> 00:14:59,739 Konstellation und dadurch tun sich eben 413 00:14:59,740 --> 00:15:02,109 keine solche Gruppen dynamischen 414 00:15:02,110 --> 00:15:04,299 Sachen einschleifen, wer immer redet oder 415 00:15:04,300 --> 00:15:06,219 wer weniger redet, wer hier mehr was zu 416 00:15:06,220 --> 00:15:08,289 sagen hat und das ist der große Vorteil, 417 00:15:08,290 --> 00:15:10,659 dann dieses Durchmischen 418 00:15:10,660 --> 00:15:12,459 und dann am Schluss unten rechts sehen 419 00:15:12,460 --> 00:15:13,689 wir das Punkten im Raum. 420 00:15:13,690 --> 00:15:15,099 Das sind alle Aussagen an die Wand 421 00:15:15,100 --> 00:15:17,379 geheftet und man macht 422 00:15:17,380 --> 00:15:18,380 seine Punkte drauf. 423 00:15:20,140 --> 00:15:22,299 Den Umfang des Verfahrens ist, 424 00:15:22,300 --> 00:15:23,859 wenn es so wie der Peter Dienel das 425 00:15:23,860 --> 00:15:26,019 designt hat, ist das 426 00:15:26,020 --> 00:15:28,299 für größere Sachen gedacht. 427 00:15:28,300 --> 00:15:30,459 Dann hat man, lädt man die Bürger 428 00:15:30,460 --> 00:15:32,829 für vier Arbeitstage ein 429 00:15:32,830 --> 00:15:34,479 und jeden Arbeitstag haben sie vier 430 00:15:34,480 --> 00:15:36,509 solche Arbeitseinheiten. 431 00:15:36,510 --> 00:15:38,979 Das heißt, insgesamt sind es 16 432 00:15:38,980 --> 00:15:41,199 und damit eben nicht nur 25 Leute 433 00:15:41,200 --> 00:15:43,419 beteiligt sind, sondern mehr, 434 00:15:43,420 --> 00:15:45,549 macht man vier bis acht solche 25 435 00:15:45,550 --> 00:15:47,349 Gruppen, die das gleiche Thema 436 00:15:47,350 --> 00:15:48,729 durcharbeiten. 437 00:15:48,730 --> 00:15:49,730 Aber. 438 00:15:50,380 --> 00:15:52,569 Nicht beieinander sind, sondern komplett 439 00:15:52,570 --> 00:15:54,319 unabhängig und erst ganz am Schluss, wenn 440 00:15:54,320 --> 00:15:56,349 die Ergebnisse zusammengefasst. 441 00:15:56,350 --> 00:15:58,389 Und was ich zusammen mit der Heike hört 442 00:15:58,390 --> 00:16:01,449 entwickelt habe, ist so eine Kurzform, 443 00:16:01,450 --> 00:16:03,549 wo wir 25 Teilnehmende 444 00:16:03,550 --> 00:16:05,289 nur haben und ein halber Tag und zwei 445 00:16:05,290 --> 00:16:07,399 Arbeitseinheiten, damit das 446 00:16:07,400 --> 00:16:08,400 eben wirklich 447 00:16:09,520 --> 00:16:11,529 auch viel angewandt werden kann. 448 00:16:11,530 --> 00:16:13,749 Das Rechte ist sehr aufwendig, das linke 449 00:16:13,750 --> 00:16:16,239 kann jeder selber in die Hand nehmen. 450 00:16:16,240 --> 00:16:18,699 Bei einer Gemeinschaft in seinem Dorf, 451 00:16:18,700 --> 00:16:20,799 in seiner Gemeinde oder auch 452 00:16:20,800 --> 00:16:22,059 in seiner Schule zum Beispiel. 453 00:16:23,440 --> 00:16:25,059 Hier sehen wir noch mal, wie das so 454 00:16:25,060 --> 00:16:26,739 funktioniert mit diesen parallelen 455 00:16:26,740 --> 00:16:28,269 Arbeitsgruppen. Wir haben eine Auswahl 456 00:16:28,270 --> 00:16:30,399 per Zufall. Dann haben wir diese 25er 457 00:16:30,400 --> 00:16:31,570 Gruppen, die hier farblich 458 00:16:32,590 --> 00:16:34,479 markiert sind. Die arbeiten parallel, 459 00:16:34,480 --> 00:16:35,889 wissen nichts voneinander, kriegen den 460 00:16:35,890 --> 00:16:38,350 gleichen Input und. 461 00:16:40,050 --> 00:16:41,999 Haben dann diesen Ablauf fünf Gruppen, 462 00:16:42,000 --> 00:16:44,189 dann wieder Plenum, fünf Gruppen, Plenum 463 00:16:44,190 --> 00:16:45,659 und diese fünf Gruppen immer anders 464 00:16:45,660 --> 00:16:48,629 zusammengesetzt und ganz am Schluss 465 00:16:48,630 --> 00:16:50,909 kommt von allen 25 Gruppen 466 00:16:50,910 --> 00:16:53,159 die Ergebnisse und daraus wird dann 467 00:16:53,160 --> 00:16:55,529 dieses Gutachten zusammengefasst, 468 00:16:55,530 --> 00:16:57,869 was dann die Leitlinie bildet für das, 469 00:16:57,870 --> 00:16:59,999 was die Gesellschaft als solche zu dem 470 00:17:00,000 --> 00:17:01,379 Thema eigentlich gerne möchte. 471 00:17:03,690 --> 00:17:05,279 Hier sehen wir Beispiele. 472 00:17:05,280 --> 00:17:07,348 Das ist, lese ich nur kurz vor. 473 00:17:07,349 --> 00:17:09,659 Es ist ungefähr seit 1973 474 00:17:09,660 --> 00:17:11,789 jedes Jahr ein bis zwei 475 00:17:11,790 --> 00:17:13,379 bis drei bis vier solche Verfahren 476 00:17:13,380 --> 00:17:14,789 irgendwo in Deutschland durchgeführt 477 00:17:14,790 --> 00:17:16,709 worden. Das heißt, es gibt auch sehr viel 478 00:17:16,710 --> 00:17:18,299 Erfahrung dazu. 479 00:17:18,300 --> 00:17:20,729 Und wichtig zum Beispiel ist 480 00:17:20,730 --> 00:17:22,919 83 die sozialverträgliche 481 00:17:22,920 --> 00:17:24,118 Energiepolitik. Das war ein 482 00:17:24,119 --> 00:17:25,649 deutschlandweites. 483 00:17:25,650 --> 00:17:27,598 Dann haben wir Bewertung Alternative 484 00:17:27,599 --> 00:17:29,589 Autobahn, Trassen im Baskischen. 485 00:17:29,590 --> 00:17:30,689 Das gab es auch im Ausland. 486 00:17:30,690 --> 00:17:33,449 Diese Verfahren oder der Nahverkehr 487 00:17:33,450 --> 00:17:35,999 in Hannover wurde damit behandelt. 488 00:17:36,000 --> 00:17:38,159 Oder Biologie, 489 00:17:38,160 --> 00:17:39,959 Biotechnologie und Gentechnik. 490 00:17:39,960 --> 00:17:42,599 Das Grüne in Baden-Württemberg. 491 00:17:44,390 --> 00:17:46,459 Um zu sehen, wie vorausschauend die 492 00:17:46,460 --> 00:17:48,199 Bürger da eigentlich sind, ist hier mal 493 00:17:48,200 --> 00:17:50,419 ein Beispiel aus dem 494 00:17:50,420 --> 00:17:52,759 zukünftigen Energiepolitik Das war vom 495 00:17:52,760 --> 00:17:54,410 Bundestag in Auftrag gegeben 496 00:17:55,940 --> 00:17:58,309 24 Planungs Zellen über ganz Deutschland 497 00:17:58,310 --> 00:18:00,829 verteilt 83 498 00:18:01,940 --> 00:18:04,009 und auch dort haben die schon gesagt es 499 00:18:04,010 --> 00:18:05,089 war wegen der Energiekrise. 500 00:18:05,090 --> 00:18:06,319 Damals wurde es gemacht. 501 00:18:06,320 --> 00:18:08,389 Wie sollen wir überhaupt die Energie 502 00:18:08,390 --> 00:18:10,339 in Deutschland decken? 503 00:18:10,340 --> 00:18:11,340 Den Bedarf? 504 00:18:12,320 --> 00:18:14,689 Und da haben die damals schon gesagt 505 00:18:14,690 --> 00:18:16,999 Energie Sparpolitik im Bausektor bedeutet 506 00:18:17,000 --> 00:18:18,529 vor allem konsequenten Einsatz von 507 00:18:18,530 --> 00:18:19,999 Wärmedämmung Maßnahmen. 508 00:18:20,000 --> 00:18:21,589 Und das ist etwas, das haben wir ja bis 509 00:18:21,590 --> 00:18:22,759 jetzt noch nicht umgesetzt. 510 00:18:24,200 --> 00:18:26,539 Und damals wurde dieses 511 00:18:26,540 --> 00:18:28,759 Verfahren wurde hauptsächlich gemacht, um 512 00:18:28,760 --> 00:18:29,869 zu wissen, wie sollen wir mit der 513 00:18:29,870 --> 00:18:30,920 Kernenergie umgehen? 514 00:18:32,390 --> 00:18:34,399 Weil das war ja damals sehr strittig, das 515 00:18:34,400 --> 00:18:36,019 noch vor Tschernobyl und auch damals war 516 00:18:36,020 --> 00:18:38,059 den Bürgern das eigentlich nicht so 517 00:18:38,060 --> 00:18:40,099 geheuer und sie haben sich da 518 00:18:40,100 --> 00:18:41,899 ausgesprochen, eher die Kernenergie 519 00:18:41,900 --> 00:18:42,919 auslaufen zu lassen. 520 00:18:42,920 --> 00:18:45,409 Und Ergebnis dieses Gutachtens 521 00:18:45,410 --> 00:18:47,539 war, dass wir nach 84 keine neuen 522 00:18:47,540 --> 00:18:49,909 Kernkraftwerke in Deutschland gebaut 523 00:18:49,910 --> 00:18:50,909 haben. 524 00:18:50,910 --> 00:18:52,249 Also es hat auch Effekte. 525 00:18:53,630 --> 00:18:56,209 Dann andere Bayern landesweit 526 00:18:56,210 --> 00:18:57,979 Verbraucherschutz. 527 00:18:57,980 --> 00:18:59,569 Da sieht man mal, wie das so aufgebaut 528 00:18:59,570 --> 00:19:01,669 ist. Wir haben oben quer die Tage 529 00:19:01,670 --> 00:19:03,229 Montag, Dienstag, Mittwoch und 530 00:19:03,230 --> 00:19:05,569 Donnerstag, dann von oben nach unten 531 00:19:05,570 --> 00:19:08,419 links die einzelnen Arbeitseinheiten 532 00:19:08,420 --> 00:19:10,789 in Astor 39, 10 bis 11 533 00:19:10,790 --> 00:19:13,129 Uhr, 30 Mittagspause 534 00:19:13,130 --> 00:19:15,499 und so weiter. Ihr Arbeitseinheiten 535 00:19:15,500 --> 00:19:17,569 und die hier besonders fand ist 536 00:19:17,570 --> 00:19:19,819 eben die Nummer 11 mit 537 00:19:19,820 --> 00:19:22,069 Werbung, Wirkungen 538 00:19:22,070 --> 00:19:24,279 und Gegensteuerung, weil da 539 00:19:24,280 --> 00:19:25,339 haben die Bürger sehr 540 00:19:26,360 --> 00:19:28,819 eindeutig sich ausgesprochen. 541 00:19:28,820 --> 00:19:30,739 Wir sehen hier die Aussagen, die die 542 00:19:30,740 --> 00:19:32,959 Bürgerinnen selber dazu formuliert haben, 543 00:19:32,960 --> 00:19:35,509 zur Werbung und man sieht 544 00:19:35,510 --> 00:19:37,639 mit ganz vielen Punkten Werbung insgesamt 545 00:19:37,640 --> 00:19:40,159 begrenzen, keine irreführende Werbung, 546 00:19:40,160 --> 00:19:42,259 besserer Schutz für Kinder und so 547 00:19:42,260 --> 00:19:44,449 weiter. Also das ist eine Aussage, 548 00:19:44,450 --> 00:19:46,399 die wäre für uns als Gesellschaft sehr, 549 00:19:46,400 --> 00:19:48,679 sehr wichtig, weil wir das alle nicht 550 00:19:48,680 --> 00:19:49,999 wollen. 551 00:19:50,000 --> 00:19:51,619 So eine Sache wurde dann nicht 552 00:19:51,620 --> 00:19:53,839 angegangen, weil es, wie wir alle wissen, 553 00:19:53,840 --> 00:19:56,209 die Wirtschaft ganz stark über 554 00:19:56,210 --> 00:19:57,529 Werbung sich finanziert. 555 00:19:57,530 --> 00:19:59,689 Und wenn man Werbung abschafft, 556 00:19:59,690 --> 00:20:01,279 muss man Wirtschaft komplett anders 557 00:20:01,280 --> 00:20:02,629 organisieren. 558 00:20:02,630 --> 00:20:04,129 Das wäre sehr wünschenswert. 559 00:20:04,130 --> 00:20:05,359 Müssten wir dann wahrscheinlich mit 560 00:20:05,360 --> 00:20:07,909 vielen weiteren Bürgern Gutachten 561 00:20:07,910 --> 00:20:09,979 ausarbeiten, gemeinsam mit 562 00:20:09,980 --> 00:20:12,019 der Wirtschaft und gemeinsam mit der 563 00:20:12,020 --> 00:20:13,099 Gesamtgesellschaft. 564 00:20:13,100 --> 00:20:14,539 Wie wollen wir dann Wirtschaft 565 00:20:14,540 --> 00:20:16,729 organisieren, wenn es viel weniger 566 00:20:16,730 --> 00:20:17,730 Werbung gibt? 567 00:20:19,590 --> 00:20:21,119 Da sieht man, es hat sehr große 568 00:20:21,120 --> 00:20:23,039 Auswirkungen, wenn wir das ernsthaft 569 00:20:23,040 --> 00:20:24,040 anwenden. 570 00:20:24,720 --> 00:20:26,189 Hier sehen wir noch mal so eine zeitliche 571 00:20:26,190 --> 00:20:28,139 Gliederung Wir haben in der Mitte das 572 00:20:28,140 --> 00:20:30,389 Dunkle, sind die vier Tage die senkrechte 573 00:20:30,390 --> 00:20:32,609 Balken, wo die Bürger 574 00:20:32,610 --> 00:20:33,629 selber tagen. 575 00:20:33,630 --> 00:20:35,459 Davor habe man etwa sechs Monate 576 00:20:35,460 --> 00:20:37,739 Vorbereitungsphase und danach 577 00:20:37,740 --> 00:20:39,869 etwa drei Monate Nachbereitung 578 00:20:39,870 --> 00:20:41,579 Phase. Aber die Entscheidung, das, was 579 00:20:41,580 --> 00:20:43,319 die Bürger wirklich erarbeiten, passiert 580 00:20:43,320 --> 00:20:45,779 in vier Tagen. Also prinzipiell 581 00:20:45,780 --> 00:20:47,759 auch ein sehr schnelles Verfahren. 582 00:20:47,760 --> 00:20:49,769 Viele Gesetze im Bundestag brauchen ja 583 00:20:49,770 --> 00:20:52,049 Jahre, bis sie durch 584 00:20:52,050 --> 00:20:54,869 sind und manche sind auch nach vielen 585 00:20:54,870 --> 00:20:56,760 Legislaturperioden noch nicht fertig. 586 00:20:58,440 --> 00:21:00,299 Jetzt kommen wir zu dieser Kurzform, die 587 00:21:00,300 --> 00:21:03,059 eben speziell dafür geeignet ist, 588 00:21:03,060 --> 00:21:05,819 von uns allen eigentlich aufgenommen 589 00:21:05,820 --> 00:21:08,069 und verbreitet zu werden, weil 590 00:21:08,070 --> 00:21:10,379 sie sehr klar, einfach 591 00:21:10,380 --> 00:21:11,969 und nicht so schwer zu organisieren ist 592 00:21:11,970 --> 00:21:12,970 wie diese lange. 593 00:21:15,280 --> 00:21:17,589 Und da habe ich dann auch eben 594 00:21:17,590 --> 00:21:19,509 das praktisch noch dadurch beschleunigt, 595 00:21:19,510 --> 00:21:22,179 dass im normalen Verfahren 596 00:21:22,180 --> 00:21:24,039 schreiben die Moderatoren es gibt meist 597 00:21:24,040 --> 00:21:25,749 zwei Moderatoren, die durch den Prozess 598 00:21:25,750 --> 00:21:27,879 begleiten, wobei 599 00:21:27,880 --> 00:21:30,369 die fünf Gruppen komplett 600 00:21:30,370 --> 00:21:32,889 selbstständig sind, aber die Moderatoren 601 00:21:32,890 --> 00:21:34,599 schreiben dann die Aussagen auf, wenn die 602 00:21:34,600 --> 00:21:36,399 Bürger ihnen das vorlesen. 603 00:21:36,400 --> 00:21:37,479 Wir haben das dann so gemacht. 604 00:21:37,480 --> 00:21:39,639 Wir haben den Bürgerinnen drei 605 00:21:39,640 --> 00:21:40,989 Blätter gegeben A4, 606 00:21:42,100 --> 00:21:44,199 wo sie dann ihre drei Aussagen 607 00:21:44,200 --> 00:21:46,509 selber drauf schreiben und zwar eben 608 00:21:46,510 --> 00:21:48,759 nur eine pro Blatt, dann 609 00:21:48,760 --> 00:21:51,099 eben kurz und knackig und in großer 610 00:21:51,100 --> 00:21:52,569 Schrift, damit alle das lesen können. 611 00:21:52,570 --> 00:21:54,999 Und das macht das Verfahren sehr einfach 612 00:21:55,000 --> 00:21:57,459 handhabbar, weil alles Schriftliche 613 00:21:57,460 --> 00:21:59,139 eigentlich von den Bürgerinnen selbst 614 00:21:59,140 --> 00:22:01,389 erledigt wird und der Prozess begleite 615 00:22:01,390 --> 00:22:02,769 eigentlich nur dafür da ist, dass das 616 00:22:02,770 --> 00:22:04,599 Material da ist, dass der Ablauf da ist, 617 00:22:04,600 --> 00:22:06,729 dass die Experten sprechen und 618 00:22:06,730 --> 00:22:08,859 dass am Schluss diese Punkte verteilt 619 00:22:08,860 --> 00:22:09,860 werden. 620 00:22:10,610 --> 00:22:12,259 Dann kann man das eben im eigenen Dorf 621 00:22:12,260 --> 00:22:13,249 machen. 622 00:22:13,250 --> 00:22:14,749 Hier sehen wir jetzt in meinem Dorf 623 00:22:14,750 --> 00:22:17,509 Esslingen 1300 Bürgerinnen. 624 00:22:17,510 --> 00:22:18,979 Was sind die wichtigen Anliegen? 625 00:22:18,980 --> 00:22:21,389 Und danach war eins Nahversorgung. 626 00:22:21,390 --> 00:22:22,519 Also was macht man mit? 627 00:22:22,520 --> 00:22:24,739 Wir haben keinen Laden mehr. 628 00:22:24,740 --> 00:22:27,079 Und da kam dann heraus Okay, 629 00:22:27,080 --> 00:22:29,089 es gibt eine Angebots Liste von dem, was 630 00:22:29,090 --> 00:22:30,109 es halt im Dorf gibt. 631 00:22:30,110 --> 00:22:31,999 Das war dann die Essenz, die dann auch 632 00:22:32,000 --> 00:22:33,949 praktisch umgesetzt wurde. 633 00:22:33,950 --> 00:22:35,629 Und man sieht, dass es zwei auf vier 634 00:22:35,630 --> 00:22:36,649 Seiten sind. 635 00:22:36,650 --> 00:22:38,449 Die Ergebnisse, die einzelnen Kästchen 636 00:22:38,450 --> 00:22:40,339 sind die Originalausgaben der 637 00:22:40,340 --> 00:22:41,340 Bürgerinnen. 638 00:22:43,180 --> 00:22:45,489 Dann habe ich, weil ich da sehr aktiv bin 639 00:22:45,490 --> 00:22:47,709 und viele auch Übungen machen, kam 640 00:22:47,710 --> 00:22:50,169 dazu auch Anfragen von 641 00:22:50,170 --> 00:22:52,299 Frauen, zum Beispiel von Schorndorf über 642 00:22:52,300 --> 00:22:54,489 die German Zero. 643 00:22:54,490 --> 00:22:55,959 Die wollen ein Klima, haben ein Klima 644 00:22:55,960 --> 00:22:58,179 Bürgerin Rat gemacht und sich 645 00:22:58,180 --> 00:23:00,429 dann auch die unsere Hilfe geholt. 646 00:23:00,430 --> 00:23:03,159 Meeting Democracy ist praktisch so die 647 00:23:03,160 --> 00:23:05,229 die Organisation, die wir zusammen mit 648 00:23:05,230 --> 00:23:07,239 dem Pferd Köhler und an der Uni Kassel 649 00:23:07,240 --> 00:23:09,429 mal gegründet haben, um diese 650 00:23:09,430 --> 00:23:10,690 Verfahren zu verbreiten. 651 00:23:12,280 --> 00:23:14,889 Und mit denen zusammen haben wir jetzt 652 00:23:14,890 --> 00:23:17,139 dort diese Bürgerinnen 653 00:23:17,140 --> 00:23:19,329 gemacht. Das war jetzt ganztägig. 654 00:23:19,330 --> 00:23:21,579 Das waren vier Durchgänge und 655 00:23:21,580 --> 00:23:23,529 man sieht jetzt hier Das sind die 656 00:23:23,530 --> 00:23:25,629 Aussagen zur ersten Frage, 657 00:23:25,630 --> 00:23:27,699 da war die Frage Wie würden 658 00:23:27,700 --> 00:23:28,700 Sie gerne? 659 00:23:29,400 --> 00:23:30,609 Also es ging darum, möglichst viel 660 00:23:30,610 --> 00:23:32,589 Photovoltaik auf die Dächer zu bekommen 661 00:23:32,590 --> 00:23:33,729 in Schorndorf. 662 00:23:33,730 --> 00:23:36,309 Und wie würden Sie gerne zur Umsetzung 663 00:23:36,310 --> 00:23:38,529 von Photovoltaik informiert werden? 664 00:23:38,530 --> 00:23:39,849 Das war die erste Frage an die 665 00:23:39,850 --> 00:23:41,139 Bürgerinnen. 666 00:23:41,140 --> 00:23:43,269 Und da war klar 667 00:23:43,270 --> 00:23:45,579 Sie wollen eine aktive Stadt. 668 00:23:45,580 --> 00:23:47,649 Das waren diese 33 Punkte, die man da 669 00:23:47,650 --> 00:23:49,239 in der Mitte sieht. 670 00:23:49,240 --> 00:23:51,129 Also Sie wollen proaktiv angesprochen 671 00:23:51,130 --> 00:23:53,499 werden, dass es 672 00:23:53,500 --> 00:23:54,500 vorangeht. 673 00:23:56,100 --> 00:23:58,649 Und die zweite Frage war dann 674 00:23:58,650 --> 00:24:00,809 wieder anders, gemischt mit Experten 675 00:24:00,810 --> 00:24:02,189 im Pott Wie würden sie gerne bei der 676 00:24:02,190 --> 00:24:04,259 Umsetzung von Photovoltaik unterstützt 677 00:24:04,260 --> 00:24:06,419 werden? Und da ist eben, dass es 678 00:24:06,420 --> 00:24:09,239 eben einen zentralen Ansprechpartner 679 00:24:09,240 --> 00:24:10,950 geben soll und einen 680 00:24:11,990 --> 00:24:13,859 ein Paket, wie das alles funktioniert, 681 00:24:13,860 --> 00:24:15,479 damit man nicht immer als Bürgerinnen das 682 00:24:15,480 --> 00:24:16,499 selber arbeiten muss. 683 00:24:18,400 --> 00:24:20,649 Und bei der dritten Aussage Frage war 684 00:24:20,650 --> 00:24:22,779 dann Wie können Bürger Teil 685 00:24:22,780 --> 00:24:25,119 der Lösung werden und 686 00:24:25,120 --> 00:24:27,639 durch gemeinschaftliches Handeln Engpässe 687 00:24:27,640 --> 00:24:29,139 kompensieren? 688 00:24:29,140 --> 00:24:31,299 Und da war den Bürgern dann auch ganz 689 00:24:31,300 --> 00:24:33,099 klar Da muss man sich halt zusammentun. 690 00:24:33,100 --> 00:24:34,749 Man muss Netzwerke bilden von 691 00:24:36,070 --> 00:24:38,109 kompetenten Bürgern, Vereine und 692 00:24:38,110 --> 00:24:40,179 Genossenschaften und dann 693 00:24:40,180 --> 00:24:41,710 kann man es selber in die Hand nehmen. 694 00:24:43,090 --> 00:24:44,919 Und zum Beispiel auch Sammel Aufträge 695 00:24:44,920 --> 00:24:45,849 dann machen. 696 00:24:45,850 --> 00:24:47,379 Das haben jetzt die Bürger alles selber 697 00:24:47,380 --> 00:24:48,369 formuliert. 698 00:24:48,370 --> 00:24:49,599 Und das ist jetzt praktisch eine 699 00:24:49,600 --> 00:24:51,759 Leitlinie wie die Stadt, aber 700 00:24:51,760 --> 00:24:53,559 auch wie wenn sich eine Genossenschaft 701 00:24:53,560 --> 00:24:55,569 bildet, wie die das selber in die Hand 702 00:24:55,570 --> 00:24:56,570 nehmen können. 703 00:24:57,160 --> 00:24:58,869 Also so ein Ergebnis ist nicht nur für 704 00:24:58,870 --> 00:25:00,849 die Stadt, sondern es ist auch ein 705 00:25:00,850 --> 00:25:02,409 Ergebnis für die Bürger selber. 706 00:25:02,410 --> 00:25:04,479 So wie wir vorhin sagten 707 00:25:04,480 --> 00:25:06,909 Demokratie ist, wenn diejenigen, die 708 00:25:06,910 --> 00:25:09,249 die Gesetze befolgen oder die Regeln sie 709 00:25:09,250 --> 00:25:10,299 selber machen. 710 00:25:10,300 --> 00:25:12,309 Das ist genau dieser Fall hier. 711 00:25:12,310 --> 00:25:14,049 Und die vierte Arbeitsstunde war dann 712 00:25:14,050 --> 00:25:15,789 eben Wie können wir Wirtschaftlichkeit 713 00:25:15,790 --> 00:25:18,549 und gemein wohl 714 00:25:18,550 --> 00:25:19,509 zusammen? 715 00:25:19,510 --> 00:25:20,889 Wie können Wirtschaftlichkeit und 716 00:25:20,890 --> 00:25:23,169 Gemeinwohl zusammengebracht werden? 717 00:25:23,170 --> 00:25:24,549 Weil da gibt es halt immer diese 718 00:25:24,550 --> 00:25:26,499 Geschichte. Wo kommt Geld rein bei der 719 00:25:26,500 --> 00:25:28,569 Photovoltaik und wo sind die Aufwände 720 00:25:28,570 --> 00:25:30,129 und wie können alle teilnehmen? 721 00:25:30,130 --> 00:25:32,169 Und da war eben ganz klar von den 722 00:25:32,170 --> 00:25:34,509 Bürgerinnen formuliert, mit 35 Punkten 723 00:25:34,510 --> 00:25:36,699 ganz rechts zu sehen, dass man so 724 00:25:36,700 --> 00:25:39,609 das genossenschaftlich am besten aufbaut 725 00:25:39,610 --> 00:25:41,799 und dann eben auch Leute, die kein 726 00:25:41,800 --> 00:25:44,349 Dach hat, ermöglicht, da mitzuarbeiten 727 00:25:44,350 --> 00:25:46,359 und Geld zu investieren. 728 00:25:46,360 --> 00:25:48,399 Also sehr kluge, sehr praktische 729 00:25:48,400 --> 00:25:50,709 Lösungen. Und damit kann man dann sofort 730 00:25:50,710 --> 00:25:52,449 weiterarbeiten. Das ist der Vorteil 731 00:25:52,450 --> 00:25:54,159 dieses Verfahrens. 732 00:25:54,160 --> 00:25:55,929 Das wurde dann auch der Verwaltung 733 00:25:55,930 --> 00:25:56,889 übergeben. 734 00:25:56,890 --> 00:25:58,869 Aber gleichzeitig ist es dann auch der 735 00:25:58,870 --> 00:26:00,939 Blueprint für die 736 00:26:00,940 --> 00:26:03,039 Bürgerinnen selber, auf welche Art 737 00:26:03,040 --> 00:26:04,450 sie sich organisieren können. 738 00:26:06,890 --> 00:26:08,119 Wir haben dann das auch schriftlich 739 00:26:08,120 --> 00:26:10,249 abgefragt, wie es zu den 740 00:26:10,250 --> 00:26:11,419 Leuten gegangen ist 741 00:26:12,560 --> 00:26:14,509 und wir haben gefragt Hatten Sie das 742 00:26:14,510 --> 00:26:17,719 Gefühl, immer beteiligt gewesen zu sein? 743 00:26:17,720 --> 00:26:19,909 Und dann war 21 mal ja, einmal 744 00:26:19,910 --> 00:26:22,249 teilweise 25 Leute waren dabei 745 00:26:22,250 --> 00:26:24,949 und wir hatten 22 Rückmeldungen. 746 00:26:24,950 --> 00:26:26,629 Und dann hatten Sie das Gefühl, dass Ihre 747 00:26:26,630 --> 00:26:28,249 Vorschläge innerhalb der Kleingruppe 748 00:26:28,250 --> 00:26:29,630 aufgenommen wurden, auch da. 749 00:26:30,890 --> 00:26:33,109 21 Mal ja, einmal, teilweise einmal 750 00:26:33,110 --> 00:26:34,879 nein. Man sieht, die Beteiligung ist 751 00:26:34,880 --> 00:26:36,859 wirklich eine Beteiligung. 752 00:26:36,860 --> 00:26:38,929 Was oft sonst nicht so ist. 753 00:26:38,930 --> 00:26:40,909 Und dann würden Sie Bekannten empfehlen, 754 00:26:40,910 --> 00:26:42,949 an einen Bürger teilzunehmen. 755 00:26:42,950 --> 00:26:44,299 Ich nenne das jetzt wieder Bürgeramt, 756 00:26:44,300 --> 00:26:45,950 weil sich das so eingespielt hat. 757 00:26:47,000 --> 00:26:49,369 Für dieses Zitat von Zugelost 758 00:26:49,370 --> 00:26:51,919 der BürgerInnenbeteiligung und 21 759 00:26:51,920 --> 00:26:53,569 mal und einmal war es nicht. 760 00:26:53,570 --> 00:26:55,639 Das heißt also, die Erfahrung ist für 761 00:26:55,640 --> 00:26:58,639 die Teilnehmenden auch sehr positiv. 762 00:26:58,640 --> 00:27:00,649 Das heißt, man hat ja etwas tatsächlich, 763 00:27:00,650 --> 00:27:02,809 wo Gesellschaft mit sich selber 764 00:27:02,810 --> 00:27:04,669 sehr gut zurande kommt und Dinge machen 765 00:27:04,670 --> 00:27:05,670 kann. 766 00:27:06,200 --> 00:27:08,269 Dann haben wir das noch im Schul Kontext 767 00:27:08,270 --> 00:27:09,769 gemacht, auch in der Nähe meiner 768 00:27:09,770 --> 00:27:10,770 Gemeinde. 769 00:27:11,570 --> 00:27:13,909 Da gibt es ja immer wieder Fragen, die 770 00:27:13,910 --> 00:27:15,979 sich über die Jahre ziehen und 771 00:27:15,980 --> 00:27:17,359 nie gelöst werden. 772 00:27:17,360 --> 00:27:19,699 Und hier ging es um Defizite 773 00:27:19,700 --> 00:27:21,409 bei einer Montessori-Schule bezüglich 774 00:27:21,410 --> 00:27:22,410 Fahrtkosten. 775 00:27:23,390 --> 00:27:25,819 Und die haben uns dann gefragt, weil 776 00:27:25,820 --> 00:27:27,409 viele unserer Bekannten haben dort ihre 777 00:27:27,410 --> 00:27:28,410 Kinder. 778 00:27:29,790 --> 00:27:32,249 Dort waren die Teilnehmer 32 779 00:27:32,250 --> 00:27:34,259 Eltern und da Auftraggeber war der 780 00:27:34,260 --> 00:27:35,260 Vorstand. 781 00:27:36,680 --> 00:27:38,749 Und da ist 782 00:27:38,750 --> 00:27:40,159 so eine Frage mit Gerechtigkeit. 783 00:27:40,160 --> 00:27:42,079 Wir haben zwei Runden gemacht, eines war 784 00:27:42,080 --> 00:27:43,669 Was sind unsere Kriterien damit eine 785 00:27:43,670 --> 00:27:45,139 Lösung als gerecht empfinden? 786 00:27:45,140 --> 00:27:46,789 Ganz wichtig, weil es ist ja für jeden 787 00:27:46,790 --> 00:27:49,219 anders. Und danach war das eben 788 00:27:49,220 --> 00:27:50,899 die zweite Runde. Wie soll das System 789 00:27:50,900 --> 00:27:53,779 sein, wie man es ausgleicht? 790 00:27:53,780 --> 00:27:54,859 Das Defizit? 791 00:27:57,210 --> 00:27:59,309 Bei Gerechtigkeit, da kamen dann schon 792 00:27:59,310 --> 00:28:00,479 alle diese verschiedenen 793 00:28:00,480 --> 00:28:03,179 Lebenssituationen Definition 794 00:28:03,180 --> 00:28:05,459 rein, weil manche Leute sind extra 795 00:28:05,460 --> 00:28:07,019 in die Stadt gezogen, damit ihre Kinder 796 00:28:07,020 --> 00:28:08,669 nicht fahren müssen, andere sind extra 797 00:28:08,670 --> 00:28:10,079 aufs Grüne gezogen, haben drei Kinder 798 00:28:10,080 --> 00:28:12,449 weil es so schön ist und haben maximale 799 00:28:12,450 --> 00:28:14,549 Fahrtkosten, machen Fahrt, 800 00:28:14,550 --> 00:28:15,869 maximale Fahrtkosten. 801 00:28:15,870 --> 00:28:17,609 Und das kam da in der Runde schon zur 802 00:28:17,610 --> 00:28:19,049 Sprache. 803 00:28:19,050 --> 00:28:21,449 Und dann waren so die Aussagen, 804 00:28:21,450 --> 00:28:23,549 dass wenn es einem schlecht geht, 805 00:28:23,550 --> 00:28:25,769 ist es gerecht, wenn das 806 00:28:25,770 --> 00:28:27,689 wenn das Problem nach der Lösung als 807 00:28:27,690 --> 00:28:30,299 abgeschlossen empfunden wird. 808 00:28:30,300 --> 00:28:32,069 Und Gerechtigkeit ist, wenn alle mit der 809 00:28:33,540 --> 00:28:34,469 Lösung leben können. 810 00:28:34,470 --> 00:28:35,470 Zum Beispiel. 811 00:28:38,240 --> 00:28:39,879 Dann kamen die zwei. 812 00:28:39,880 --> 00:28:42,049 Dann kam diese, fachsimpelt von der 813 00:28:42,050 --> 00:28:43,159 Vorstand selber. 814 00:28:43,160 --> 00:28:44,389 Wie kommt das Defizit? 815 00:28:44,390 --> 00:28:45,539 Wie hoch ist es? Wie? 816 00:28:45,540 --> 00:28:47,209 Wie ist das pro Monat? 817 00:28:47,210 --> 00:28:49,399 Und dann konnte das eben pro 818 00:28:49,400 --> 00:28:50,869 Familie umgelegt werden. 819 00:28:50,870 --> 00:28:52,609 Pro Fahrschüler. 820 00:28:52,610 --> 00:28:53,900 Das waren die Vorschläge der. 821 00:28:56,320 --> 00:28:57,519 Der Eltern. 822 00:28:57,520 --> 00:28:59,859 Und die werden dann thematisch 823 00:28:59,860 --> 00:29:02,199 noch mal geordnet, die also gepunktet 824 00:29:02,200 --> 00:29:04,179 und danach fragt mein Plenum hier Wie 825 00:29:04,180 --> 00:29:06,009 können welche passen zusammen? 826 00:29:06,010 --> 00:29:07,749 Und dann haben alle, die sagen pro 827 00:29:07,750 --> 00:29:09,099 Familie soll es gemacht werden, 828 00:29:09,100 --> 00:29:10,359 untereinander geschrieben und eine 829 00:29:10,360 --> 00:29:13,509 Gesamtpunktzahl drüber, die 55 Punkte 830 00:29:13,510 --> 00:29:15,339 dann haben. Viele vorgeschlagene soll pro 831 00:29:15,340 --> 00:29:16,390 Fahrschüler sein, 832 00:29:17,410 --> 00:29:20,139 dann das ist die Reihe B mit 16 833 00:29:20,140 --> 00:29:22,359 18 Punkten oder soll auf 834 00:29:22,360 --> 00:29:23,769 alle Schule umgelegt werden. 835 00:29:24,810 --> 00:29:25,810 20 Punkte. 836 00:29:26,700 --> 00:29:28,889 Aber man sieht schon 55 Punkte ist die 837 00:29:28,890 --> 00:29:29,890 pro Familie, 838 00:29:31,290 --> 00:29:35,009 dann gibt es manchmal 839 00:29:35,010 --> 00:29:37,199 sinnvoll noch so eine Konsens Abstimmung 840 00:29:37,200 --> 00:29:38,699 zu machen. Das ist eine hilfreiche 841 00:29:38,700 --> 00:29:39,959 Komponente, wenn es ein bisschen 842 00:29:39,960 --> 00:29:42,389 unübersichtlich ist bei den Aussagen. 843 00:29:42,390 --> 00:29:44,999 Das haben wir hier mal probeweise gemacht 844 00:29:45,000 --> 00:29:47,099 und dann sieht man auch und dann fragt 845 00:29:47,100 --> 00:29:49,559 man eben nicht nur ja nein, 846 00:29:49,560 --> 00:29:52,559 sondern man fragt. Volle Zustimmung. 847 00:29:52,560 --> 00:29:54,359 Der Vorschlag entspricht meiner Meinung. 848 00:29:54,360 --> 00:29:56,069 Ich stimme voll zu. 849 00:29:56,070 --> 00:29:58,979 Zustimmung und Bedenken fragt man ab. 850 00:29:58,980 --> 00:30:00,179 Ich habe leichte Bedenken. 851 00:30:00,180 --> 00:30:01,679 Ich wünsche, dass sie sie wahrnimmt und 852 00:30:01,680 --> 00:30:04,019 bei der Umsetzung beachtet. 853 00:30:04,020 --> 00:30:05,369 Ich stimme aber trotzdem zu. 854 00:30:06,390 --> 00:30:07,949 Immer das letzte. Ich stimme zu, ich 855 00:30:07,950 --> 00:30:09,929 stimme zu. Dann Enthaltung. 856 00:30:09,930 --> 00:30:11,459 Ich überlasse euch die Entscheidung und 857 00:30:11,460 --> 00:30:13,229 trage sie mit, da es, wenn es mal trägt, 858 00:30:13,230 --> 00:30:14,230 sie mit. 859 00:30:14,790 --> 00:30:17,009 Und dann hat man schwere Bedenken. 860 00:30:17,010 --> 00:30:18,209 Ich habe schwere Bedenken. 861 00:30:18,210 --> 00:30:19,679 Ich wünsche, dass sie auf sie eingeht und 862 00:30:19,680 --> 00:30:21,149 die Entscheidung verändert. 863 00:30:21,150 --> 00:30:22,349 Ich würde die Entscheidung aber 864 00:30:22,350 --> 00:30:24,599 mittragen, da trägt man immer noch mit 865 00:30:24,600 --> 00:30:26,129 und dann beiseite stehen. 866 00:30:26,130 --> 00:30:27,809 Ich kann den Vorstand weder zustimmen 867 00:30:27,810 --> 00:30:29,009 noch ihn mittragen. 868 00:30:29,010 --> 00:30:30,449 Ich möchte euch aber nicht blockieren. 869 00:30:30,450 --> 00:30:32,679 Stehe beiseite, das okay, ihr macht, 870 00:30:32,680 --> 00:30:34,029 aber ich mache nichts dagegen. 871 00:30:34,030 --> 00:30:35,699 Und da gibt es noch das Veto, wo man sagt 872 00:30:35,700 --> 00:30:37,229 es geht überhaupt nicht. Das ist hier das 873 00:30:37,230 --> 00:30:38,230 macht. 874 00:30:38,670 --> 00:30:40,439 Und dann sieht man hier schon, man hat 875 00:30:40,440 --> 00:30:42,359 jetzt pro Familie hat man viele volle 876 00:30:42,360 --> 00:30:44,250 Zustimmung und leichte Bedenken. 877 00:30:45,360 --> 00:30:47,279 Auf die Fahrschüler kommt daneben zum 878 00:30:47,280 --> 00:30:48,779 Beispiel, dass die Schule nicht nur von 879 00:30:48,780 --> 00:30:50,369 den Ortsansässigen. 880 00:30:50,370 --> 00:30:51,479 Die werden dann auch aufgeschrieben. 881 00:30:51,480 --> 00:30:53,639 Die schweren Bedenken kann nicht vor den 882 00:30:53,640 --> 00:30:55,529 Ortsansässigen leben, ist nicht 883 00:30:55,530 --> 00:30:57,599 solidarisch. Sie ist unpraktikabel, 884 00:30:57,600 --> 00:30:59,249 widerspricht sie, widerspricht dem 885 00:30:59,250 --> 00:31:01,379 Prinzip der Schule und dass gleiches 886 00:31:01,380 --> 00:31:04,079 bei Umlage auf Umlage auf alle Schüler 887 00:31:04,080 --> 00:31:05,819 kommen, zum Beispiel kinderreiche 888 00:31:05,820 --> 00:31:08,400 Familien, sind dann benachteiligt. 889 00:31:09,690 --> 00:31:12,479 Oder auch wieder ungerecht. 890 00:31:12,480 --> 00:31:14,699 Und das wurde dann als Ergebnis 891 00:31:14,700 --> 00:31:16,559 an den Vorstand gegeben. 892 00:31:16,560 --> 00:31:18,719 Der Vorstand gab es dann in der 893 00:31:18,720 --> 00:31:21,809 Mitgliederversammlung zur Abstimmung, 894 00:31:21,810 --> 00:31:24,329 es wurde abgestimmt, es wurde dann eben 895 00:31:24,330 --> 00:31:26,009 und in der Versammlung gab es eben nur 896 00:31:26,010 --> 00:31:27,479 ganz wenig Rückfragen. 897 00:31:27,480 --> 00:31:29,489 Und dann war es klar, wie den Leuten 898 00:31:29,490 --> 00:31:31,019 erklärt worden war, wie das zustande 899 00:31:31,020 --> 00:31:32,020 gekommen ist. 900 00:31:33,090 --> 00:31:35,369 Und dann war das Problem gelöst. 901 00:31:36,640 --> 00:31:38,619 Und das ist genau dann, das eben das 902 00:31:38,620 --> 00:31:40,330 Problem dann weg ist. 903 00:31:42,810 --> 00:31:44,369 Sind wir schon beim Ausblick. 904 00:31:44,370 --> 00:31:46,289 Die letzten 5 Minuten brauche ich gar 905 00:31:46,290 --> 00:31:47,519 nicht. 906 00:31:47,520 --> 00:31:48,750 Jetzt haben wir gesehen, 907 00:31:50,490 --> 00:31:53,159 dass es eine Methode gibt, 908 00:31:53,160 --> 00:31:55,289 mit der wir oder wir 909 00:31:55,290 --> 00:31:58,079 uns als Gesellschaft gegenseitig 910 00:31:58,080 --> 00:32:00,119 die Regeln geben können, die wir brauchen 911 00:32:00,120 --> 00:32:01,379 und die wir dann aber auch befolgen 912 00:32:01,380 --> 00:32:03,779 wollen und. 913 00:32:03,780 --> 00:32:05,939 Aber die Frage ist die Können 914 00:32:05,940 --> 00:32:07,799 BürgerInnenrechte mit diesem Planungszeit 915 00:32:07,800 --> 00:32:10,499 ein besseres Open Source sozusagen, 916 00:32:10,500 --> 00:32:12,119 weil jeder kann da einblicken. 917 00:32:12,120 --> 00:32:13,829 Es ist ein sehr transparentes System 918 00:32:13,830 --> 00:32:15,419 Betriebssystem für unsere Gesellschaft 919 00:32:15,420 --> 00:32:17,549 sein. Also einfach das alles was zu 920 00:32:17,550 --> 00:32:19,739 bereden ist, mal so beredet wird und 921 00:32:19,740 --> 00:32:21,539 dann eben wie bei der Montessori-Schule, 922 00:32:21,540 --> 00:32:23,219 dann in der Mitgliederversammlung oder 923 00:32:23,220 --> 00:32:25,499 bei uns im Staat, im Parlament oder 924 00:32:25,500 --> 00:32:27,779 in der Stadt Versammlung 925 00:32:27,780 --> 00:32:28,780 dann beschlossen wird. 926 00:32:30,210 --> 00:32:32,879 Das Kernelement eben diese Planungs zelle 927 00:32:32,880 --> 00:32:33,880 kann. 928 00:32:34,420 --> 00:32:36,339 Auf allen Ebenen eingesetzt werden Wir 929 00:32:36,340 --> 00:32:37,269 haben gesehen, wir haben diese 930 00:32:37,270 --> 00:32:38,949 deutschlandweit gesehen. 931 00:32:38,950 --> 00:32:41,409 Wir haben Städte, Länder 932 00:32:41,410 --> 00:32:43,509 und Städte gesehen oder eben ganz 933 00:32:43,510 --> 00:32:44,769 lokal in dieser Schule. 934 00:32:46,830 --> 00:32:48,719 Auch Internationale hat es schon gegeben. 935 00:32:50,090 --> 00:32:52,279 Man kann hier sehr gut selbst aktiv 936 00:32:52,280 --> 00:32:54,469 werden und im eigenen Umfeld 937 00:32:54,470 --> 00:32:56,089 Planungsfehler organisieren ich mache das 938 00:32:56,090 --> 00:32:57,090 ganz viel. 939 00:32:57,740 --> 00:32:59,239 Jeder andere kann das im Prinzip auch 940 00:32:59,240 --> 00:33:01,069 machen. Wir machen auch online solche 941 00:33:01,070 --> 00:33:03,169 Übungen, da kommen wir noch zum Schluss 942 00:33:03,170 --> 00:33:05,779 dazu. Da gibt es einen Link 943 00:33:05,780 --> 00:33:08,179 und das Gute ist, wir haben ja eine 944 00:33:08,180 --> 00:33:10,339 Doppelfunktion als Wir 945 00:33:10,340 --> 00:33:13,129 haben generieren zum Teil Aussagen, 946 00:33:13,130 --> 00:33:14,989 die das Allgemeinwohl im Blick haben. 947 00:33:14,990 --> 00:33:17,569 Das ist praktisch die Erfahrung aus 50 948 00:33:17,570 --> 00:33:19,459 Jahren Durchführung. 949 00:33:19,460 --> 00:33:21,649 Es geht sehr stark um Allgemeinwohl und 950 00:33:21,650 --> 00:33:22,819 gesunder Menschenverstand. 951 00:33:22,820 --> 00:33:24,949 Unsinn kommt nicht vor 952 00:33:24,950 --> 00:33:27,829 und gleichzeitig 953 00:33:27,830 --> 00:33:29,839 gleichen sich diese individuellen 954 00:33:29,840 --> 00:33:31,619 Situations Definition ab. 955 00:33:31,620 --> 00:33:33,679 Wir kommen uns näher. 956 00:33:33,680 --> 00:33:35,659 Wir haben hier einen Zustand, wo wir 957 00:33:35,660 --> 00:33:37,819 eigentlich jeder der teilnimmt. 958 00:33:38,880 --> 00:33:41,189 Er lebt zum Ersten Mal einen Querschnitt 959 00:33:41,190 --> 00:33:43,709 seiner Gesellschaft persönlich. 960 00:33:43,710 --> 00:33:45,899 Das passiert uns sonst nicht. 961 00:33:45,900 --> 00:33:47,429 Wir sind dann in unseren Kreisen was für 962 00:33:47,430 --> 00:33:49,499 sich C3, Computer 963 00:33:49,500 --> 00:33:52,349 Club oder eben andere Kreise, 964 00:33:52,350 --> 00:33:54,209 die hauptsächlich mit sich selbst in 965 00:33:54,210 --> 00:33:55,469 Kontakt sind. 966 00:33:55,470 --> 00:33:57,599 Und hier ist wirklich ein Querschnitt und 967 00:33:57,600 --> 00:34:00,869 dadurch kriegt man ein anderes Gefühl 968 00:34:00,870 --> 00:34:03,419 für. Es wird Zeit, meine Gesellschaft, 969 00:34:03,420 --> 00:34:05,609 nicht irgendeine Gesellschaft 970 00:34:05,610 --> 00:34:06,610 und deswegen. 971 00:34:07,600 --> 00:34:09,279 Sollte sie auch möglichst viel passieren, 972 00:34:09,280 --> 00:34:11,619 damit jeder mal in den Genuss kommt, 973 00:34:11,620 --> 00:34:13,779 dieses Gefühl zu bekommen, ok, ich bin ja 974 00:34:13,780 --> 00:34:15,729 nicht in einem fremden Universum, sondern 975 00:34:15,730 --> 00:34:17,738 hier sind Leute wie du und ich um mich 976 00:34:17,739 --> 00:34:19,899 herum und wir können gemeinsam Dinge 977 00:34:19,900 --> 00:34:22,119 so gestalten wie wir es wollen. 978 00:34:22,120 --> 00:34:23,769 Eigentlich ideal. 979 00:34:23,770 --> 00:34:26,259 Frage Reicht es dann 980 00:34:26,260 --> 00:34:28,448 an einer Schraube zu drehen? 981 00:34:28,449 --> 00:34:30,638 Eben die Kommunikation vielmehr 982 00:34:30,639 --> 00:34:32,829 Richtung dieser Planungszeit 983 00:34:32,830 --> 00:34:35,049 zu verschieben, um das Gesamtsystem 984 00:34:35,050 --> 00:34:36,158 zu verbessern? 985 00:34:36,159 --> 00:34:38,349 Meine Meinung war immer ja, dass 986 00:34:38,350 --> 00:34:40,749 wie beim Computer, wenn da 987 00:34:40,750 --> 00:34:41,979 bestimmte Elemente nicht gut 988 00:34:41,980 --> 00:34:44,049 funktionieren, dann reicht es, die 989 00:34:44,050 --> 00:34:45,609 zu optimieren und dann funktioniert das 990 00:34:45,610 --> 00:34:46,610 Ding. 991 00:34:46,960 --> 00:34:48,639 Und wenn ja, wie häufig? 992 00:34:49,909 --> 00:34:52,369 Meine Meinung möglichst häufig räumliche 993 00:34:52,370 --> 00:34:54,529 Dichte und Größe eben auch wir 994 00:34:54,530 --> 00:34:55,669 haben ja nicht nur deutschlandweit 995 00:34:55,670 --> 00:34:57,289 Probleme, wir müssen ja auch weltweite 996 00:34:57,290 --> 00:34:59,989 Probleme vielmehr in den 997 00:34:59,990 --> 00:35:01,429 Blick bekommen. 998 00:35:01,430 --> 00:35:04,519 Genau das ist so dieses, 999 00:35:04,520 --> 00:35:07,069 dass man die Society eben mal die Backen, 1000 00:35:07,070 --> 00:35:08,930 also den den Wurm da rausnehmen. 1001 00:35:10,550 --> 00:35:12,769 Genau. Ja, vielen Dank euch 1002 00:35:14,270 --> 00:35:16,369 hier noch ein paar Links, das ist eben 1003 00:35:16,370 --> 00:35:17,719 Planungszeit Idee. 1004 00:35:17,720 --> 00:35:19,759 Da kann man grundsätzlich was zu diesem 1005 00:35:19,760 --> 00:35:21,019 Planungsrecht zählen. 1006 00:35:21,020 --> 00:35:23,269 Gucken, Bürger Gutachten bekommen. 1007 00:35:23,270 --> 00:35:24,949 Das ist einer, der durchführe, die so was 1008 00:35:24,950 --> 00:35:26,749 machen. Und dann wie ich schon sagte 1009 00:35:26,750 --> 00:35:28,819 Meeting Democracy nett, 1010 00:35:28,820 --> 00:35:31,039 da findet man, da 1011 00:35:31,040 --> 00:35:32,689 kann man an diesen Übungs Planungszeit 1012 00:35:32,690 --> 00:35:35,479 teilnehmen, die nächstes Mal geplant für 1013 00:35:35,480 --> 00:35:37,639 den 13. Februar, 1014 00:35:37,640 --> 00:35:38,640 16 Uhr, glaube ich. 1015 00:35:40,460 --> 00:35:42,529 Gut, vielen Dank, herzlichen Dank und ich 1016 00:35:42,530 --> 00:35:44,749 bin gespannt auf eure Fragen 1017 00:35:44,750 --> 00:35:46,279 und was sich hier vielleicht noch weiter 1018 00:35:46,280 --> 00:35:47,280 daraus ergibt. 1019 00:35:51,470 --> 00:35:53,359 Super, vielen Dank Wolfgang, sehr, sehr 1020 00:35:53,360 --> 00:35:54,360 spannend. 1021 00:35:55,370 --> 00:35:56,779 Es gibt Fragen aus dem Internet, 1022 00:35:56,780 --> 00:35:57,780 na super, 1023 00:35:58,870 --> 00:36:01,090 sind Sie sicher auch ein paar Fragen. 1024 00:36:02,120 --> 00:36:04,069 Zunächst mal das Internet. 1025 00:36:04,070 --> 00:36:06,169 Das fragt Was empfiehlst du für Fälle, 1026 00:36:06,170 --> 00:36:08,209 bei denen die Teilnehmer sich kennen, 1027 00:36:08,210 --> 00:36:10,309 also beispielsweise 1028 00:36:10,310 --> 00:36:13,129 im Verein oder im Betrieb? 1029 00:36:13,130 --> 00:36:14,209 Auch dort funktioniert haben? 1030 00:36:14,210 --> 00:36:15,979 Ja, bei der Montessori-Schule hatten wir 1031 00:36:15,980 --> 00:36:17,869 das. Die kennen sich ja nicht gut, aber 1032 00:36:17,870 --> 00:36:20,059 sie kennen sich dadurch, dass 1033 00:36:20,060 --> 00:36:22,429 man in den 5 Gruppen dann spricht 1034 00:36:22,430 --> 00:36:24,499 und die wieder zusammengesetzt 1035 00:36:24,500 --> 00:36:26,479 werden. Geht es eigentlich auch recht 1036 00:36:26,480 --> 00:36:27,469 gut? 1037 00:36:27,470 --> 00:36:29,779 Ich denke, bei Vereinen ähnlich 1038 00:36:29,780 --> 00:36:31,939 zu sehen und auch bei Betrieben, wo wir 1039 00:36:31,940 --> 00:36:33,559 schlechte Erfahrungen gemacht haben, ist 1040 00:36:33,560 --> 00:36:34,879 bei Schulklassen. 1041 00:36:34,880 --> 00:36:37,039 Wenn wir eine Schulklasse als 25er 1042 00:36:37,040 --> 00:36:38,899 Gruppe nehmen und die gerade auch in dem 1043 00:36:38,900 --> 00:36:41,239 pubertierenden Alter sind, dann 1044 00:36:41,240 --> 00:36:42,229 passiert. 1045 00:36:42,230 --> 00:36:43,579 Dann klappt es nicht so gut, weil die 1046 00:36:43,580 --> 00:36:45,919 sehr stark in ihren gegenseitigen 1047 00:36:45,920 --> 00:36:47,100 Verhalten drinstecken. 1048 00:36:48,310 --> 00:36:50,269 Wenn man Leute aus verschiedenen 1049 00:36:50,270 --> 00:36:51,559 Schulklassen los, dann geht es schon 1050 00:36:51,560 --> 00:36:52,560 wieder sehr gut 1051 00:36:54,860 --> 00:36:57,529 und kannst was dazu sagen. 1052 00:36:57,530 --> 00:36:59,929 Wie viele Einladungen müssen verschickt 1053 00:36:59,930 --> 00:37:01,579 werden oder rausgeschickt werden, bevor 1054 00:37:01,580 --> 00:37:03,929 dann so eine 25er Gruppe zusammen ist? 1055 00:37:03,930 --> 00:37:06,139 Also gibt es auch viele nicht. 1056 00:37:06,140 --> 00:37:07,069 Reaktion auf die. 1057 00:37:07,070 --> 00:37:08,089 Ja, es gibt mehr nicht. 1058 00:37:08,090 --> 00:37:09,979 Reaktionen als Reaktion. 1059 00:37:09,980 --> 00:37:11,069 Das kann man sich fast denken. 1060 00:37:11,070 --> 00:37:13,159 Also etwa 10 prozent derer, 1061 00:37:13,160 --> 00:37:14,809 die angeschrieben werden, nehmen dann am 1062 00:37:14,810 --> 00:37:16,519 Schluss teil. Hängt ein bisschen davon 1063 00:37:16,520 --> 00:37:18,589 ab, ob es schon bekannt ist, 1064 00:37:18,590 --> 00:37:19,819 wenn das schon bekannt ist. 1065 00:37:19,820 --> 00:37:21,319 Wie das genau funktioniert, dann ist die 1066 00:37:21,320 --> 00:37:22,589 Quote höher. 1067 00:37:22,590 --> 00:37:25,129 Dann hat man bis zu 20 prozent. 1068 00:37:25,130 --> 00:37:27,379 In meinem Dorf waren wir auch etwa bei 25 1069 00:37:27,380 --> 00:37:29,179 prozent, sogar Teilnahme, weil ich die 1070 00:37:29,180 --> 00:37:30,949 halt persönlich aufgesucht habe und ihnen 1071 00:37:30,950 --> 00:37:32,119 erklärt habe, worum es geht. 1072 00:37:35,000 --> 00:37:37,339 Gibt es denn da Erfahrungen oder 1073 00:37:37,340 --> 00:37:38,809 Informationen? 1074 00:37:39,950 --> 00:37:41,299 Wer meldet sich denn zurück? 1075 00:37:41,300 --> 00:37:42,689 Wer nimmt daran teil? 1076 00:37:42,690 --> 00:37:44,989 Gibt es da Informationen 1077 00:37:44,990 --> 00:37:47,059 über die Demographie oder 1078 00:37:47,060 --> 00:37:49,219 vielleicht auch zu 1079 00:37:50,270 --> 00:37:52,159 politischen Einstellungen oder so? 1080 00:37:52,160 --> 00:37:54,199 Wer? Wer nimmt das eher an und wer 1081 00:37:54,200 --> 00:37:55,279 weniger? 1082 00:37:55,280 --> 00:37:56,179 Ist vielleicht ein bisschen schwierig, 1083 00:37:56,180 --> 00:37:56,929 aber 1084 00:37:56,930 --> 00:37:59,989 ja, grundsätzlich sind 1085 00:37:59,990 --> 00:38:02,209 höhere Schulabschlüsse stärker vertreten 1086 00:38:02,210 --> 00:38:03,499 als in der Gesellschaft. 1087 00:38:05,510 --> 00:38:07,579 Aber es sind immer aus allen Schichten, 1088 00:38:07,580 --> 00:38:09,769 welche vertreten und 1089 00:38:10,940 --> 00:38:12,799 das wird bei manchen Verfahren versucht 1090 00:38:12,800 --> 00:38:15,019 noch mal auszugleichen, halte 1091 00:38:15,020 --> 00:38:18,139 ich nicht direkt für notwendig, 1092 00:38:18,140 --> 00:38:20,299 weil es dann das Verfahren wieder 1093 00:38:20,300 --> 00:38:21,859 komplizierter macht und dann kann man es 1094 00:38:21,860 --> 00:38:23,119 weniger oft durchführen. 1095 00:38:23,120 --> 00:38:24,319 Und ich finde, wenn man es oft 1096 00:38:24,320 --> 00:38:26,149 durchführt, dann glaube ich, gleicht sich 1097 00:38:26,150 --> 00:38:27,889 das immer mehr an, weil immer mehr Leute 1098 00:38:27,890 --> 00:38:29,329 merken Hoppla, da kann ich einfach 1099 00:38:29,330 --> 00:38:30,349 teilnehmen. 1100 00:38:30,350 --> 00:38:32,059 Man braucht ja keine Vorbildung, gar 1101 00:38:32,060 --> 00:38:33,049 nichts. Man soll sich auch nicht 1102 00:38:33,050 --> 00:38:34,099 vorbereiten und gar nichts. 1103 00:38:34,100 --> 00:38:36,139 Man soll so hingehen, wie man ist und der 1104 00:38:36,140 --> 00:38:37,219 Rest passiert dann dort. 1105 00:38:37,220 --> 00:38:39,289 Und das hat sich noch 1106 00:38:39,290 --> 00:38:40,939 nicht so völlig durch die Gesellschaft 1107 00:38:40,940 --> 00:38:42,499 transportiert, dass es so einfach ist. 1108 00:38:44,300 --> 00:38:46,969 Wie ist das denn für Menschen, die 1109 00:38:46,970 --> 00:38:49,399 in einer Gemeinde leben, aber 1110 00:38:49,400 --> 00:38:51,379 vielleicht von bestimmten demokratischen 1111 00:38:51,380 --> 00:38:53,449 Prozessen ausgeschlossen sind, weil sie 1112 00:38:53,450 --> 00:38:55,369 beispielsweise keine deutsche 1113 00:38:55,370 --> 00:38:56,659 Staatsbürgerschaft haben? 1114 00:38:57,890 --> 00:38:59,959 Kann man die auch in solche Verfahren 1115 00:38:59,960 --> 00:39:02,209 da integrieren oder 1116 00:39:02,210 --> 00:39:04,399 orientiert sich das entlang dieser 1117 00:39:04,400 --> 00:39:08,059 Strukturen von Staatsbürgerschaft? 1118 00:39:08,060 --> 00:39:10,129 Also der Normalfall ist, dass die 1119 00:39:10,130 --> 00:39:11,929 Einwohner Melderegister gezogen werden 1120 00:39:11,930 --> 00:39:13,399 und da sind ja alle drin, die dort 1121 00:39:13,400 --> 00:39:15,649 wohnen. Also nur nicht Ansässige 1122 00:39:15,650 --> 00:39:17,449 kommen nicht und das ist ganz wenig. 1123 00:39:17,450 --> 00:39:19,609 Okay, also wenn ich tatsächlich die ganze 1124 00:39:19,610 --> 00:39:21,919 ja erst ab 16 oder 14 1125 00:39:21,920 --> 00:39:23,299 Jahre, je nachdem wie man es macht, 1126 00:39:23,300 --> 00:39:24,300 sogar. 1127 00:39:25,450 --> 00:39:26,919 Okay. 1128 00:39:26,920 --> 00:39:28,989 Ja hast hast du noch selber 1129 00:39:28,990 --> 00:39:31,030 weitere Anmerkungen, oder? 1130 00:39:32,890 --> 00:39:35,249 Na ja, ich finde es halt persönlich als 1131 00:39:35,250 --> 00:39:36,759 ein sehr gutes Verfahren. 1132 00:39:36,760 --> 00:39:38,649 Ich setz mich ja schon seit 20 Jahren 1133 00:39:38,650 --> 00:39:40,779 dafür ein, kann 1134 00:39:40,780 --> 00:39:42,969 wirklich nur alle ermuntern, da auch 1135 00:39:42,970 --> 00:39:45,159 selber aktiv zu werden. 1136 00:39:45,160 --> 00:39:47,619 Weil wir haben ja immer mehr Probleme, 1137 00:39:47,620 --> 00:39:49,179 die auf uns zukommen. 1138 00:39:49,180 --> 00:39:51,129 Und wenn wir eigentlich eine Methode 1139 00:39:51,130 --> 00:39:53,019 haben, wie wir die Probleme vermeiden 1140 00:39:53,020 --> 00:39:55,299 oder lösen, sollten wir das irgendwie 1141 00:39:55,300 --> 00:39:56,339 aufgreifen. 1142 00:39:56,340 --> 00:39:58,419 Also das ist so, ich weiß 1143 00:39:58,420 --> 00:40:00,369 nicht, es ist schwierig, es ist nicht so 1144 00:40:00,370 --> 00:40:01,869 ganz eingängig. 1145 00:40:01,870 --> 00:40:04,069 Immer mehr als Physiker hat 1146 00:40:04,070 --> 00:40:05,949 das sofort eingeleuchtet, dass es super 1147 00:40:05,950 --> 00:40:08,179 ist, es zu machen. Aber mein 1148 00:40:08,180 --> 00:40:10,239 Hoffnung vor zwei, vor 20 Jahren war, 1149 00:40:10,240 --> 00:40:12,969 dass es jetzt schon viel weiter ist. 1150 00:40:12,970 --> 00:40:15,009 Aber ich habe immer noch Hoffnung. 1151 00:40:15,010 --> 00:40:16,569 Und im Moment ist es ja auch so, dass 1152 00:40:16,570 --> 00:40:18,699 Bürgerrechte doch im Kommen sind. 1153 00:40:20,370 --> 00:40:22,589 Okay, hoffen wir mal das Beste für 1154 00:40:22,590 --> 00:40:24,779 die Zukunft und weiterhin 1155 00:40:24,780 --> 00:40:25,289 viel Erfolg 1156 00:40:25,290 --> 00:40:26,609 mit dem vielleicht noch Fragen aus dem 1157 00:40:26,610 --> 00:40:27,610 Publikum hier. 1158 00:40:30,330 --> 00:40:31,330 Was 1159 00:40:33,120 --> 00:40:35,349 wird dann? 1160 00:40:36,480 --> 00:40:39,359 Ja herzlichen Dank, dass dürfen und 1161 00:40:39,360 --> 00:40:40,499 weiterhin alles Gute. 1162 00:40:40,500 --> 00:40:42,209 Danke dir, dass.