0 00:00:00,000 --> 00:00:30,000 Lieber Zuschauer, dieser Untertitel wurde automatisch generiert von Trint und dementsprechend (sehr) fehlerhaft. Wenn du kannst, hilf uns bitte gute Untertitel zu erstellen: https://c3subtitles.de/talk/1652 Danke! 1 00:00:30,340 --> 00:00:32,139 Einen wunderschönen guten Morgen! 2 00:00:32,140 --> 00:00:34,240 Hallo bei der Chaos West TV Bühne. 3 00:00:35,590 --> 00:00:37,089 Wir legen jetzt tatsächlich mit unserem 4 00:00:37,090 --> 00:00:39,189 Programm für das erste 3 los, 5 00:00:39,190 --> 00:00:41,109 wo wir schon ziemlich gespannt sind. 6 00:00:41,110 --> 00:00:43,479 Wir haben dieses Jahr ein riesen 7 00:00:43,480 --> 00:00:45,549 riesen coolen 8 00:00:45,550 --> 00:00:47,409 Fahrplan zusammengestellt bekommen, mit 9 00:00:47,410 --> 00:00:48,939 sehr vielen interessanten Talks. 10 00:00:50,440 --> 00:00:51,879 Ja und ich freue mich direkt schon den 11 00:00:51,880 --> 00:00:53,889 ersten Talk vorstellen zu können. 12 00:00:53,890 --> 00:00:55,719 Und zwar wird uns der Lars Röhm hält 13 00:00:55,720 --> 00:00:57,849 gleich was zu der Korona wohl knapp 14 00:00:57,850 --> 00:01:00,219 sagen, die uns ja allen 15 00:01:00,220 --> 00:01:02,499 hier in dieser ziemlich doofen Situation 16 00:01:02,500 --> 00:01:04,599 irgendwie versucht zu helfen. 17 00:01:05,950 --> 00:01:07,269 Und der Lars Röhm hält. 18 00:01:09,790 --> 00:01:11,409 Ganz viel Energie, ganz viel Data 19 00:01:11,410 --> 00:01:13,719 Science. Da arbeitet in so einem 20 00:01:13,720 --> 00:01:15,789 Think Tank, der so 21 00:01:15,790 --> 00:01:17,169 ein bisschen abgekapselt vom 22 00:01:17,170 --> 00:01:19,389 Bundesministerium für Gesundheit kommt 23 00:01:19,390 --> 00:01:21,819 und hat an der Corona 24 00:01:21,820 --> 00:01:23,439 knapp ein bisschen mit gewerkelt. 25 00:01:23,440 --> 00:01:24,699 Und der wird uns jetzt ganz viel 26 00:01:24,700 --> 00:01:26,079 erzählen, wie das Ganze eigentlich 27 00:01:26,080 --> 00:01:27,729 entstanden ist, was es da für Probleme 28 00:01:27,730 --> 00:01:28,749 gab. 29 00:01:28,750 --> 00:01:31,209 Und ja, ich würde mal sagen 30 00:01:31,210 --> 00:01:32,469 Lars, du darfst. 31 00:01:34,140 --> 00:01:35,399 Ja, vielen Dank! 32 00:01:35,400 --> 00:01:37,499 Ich freue mich sehr hier zu sein und mit 33 00:01:37,500 --> 00:01:39,509 dem frühen Tag das Congress Programm so 34 00:01:39,510 --> 00:01:41,729 ein bisschen mit zu eröffnen 35 00:01:41,730 --> 00:01:43,859 und wieder mal bei Chaos West zu 36 00:01:43,860 --> 00:01:45,029 Gast zu sein. 37 00:01:45,030 --> 00:01:47,279 Ich freue mich sehr, dass ich bei CBS 38 00:01:47,280 --> 00:01:48,959 heute schon aufnehmen darf. 39 00:01:48,960 --> 00:01:50,189 Mal bei allen für die freundliche 40 00:01:50,190 --> 00:01:51,599 Unterstützung. 41 00:01:51,600 --> 00:01:53,339 Mein Name ist Lars Röhm Held. 42 00:01:53,340 --> 00:01:56,009 Ich bin Data Scientist und momentan 43 00:01:56,010 --> 00:01:57,449 Nerd vom Dienst im 11. 44 00:01:57,450 --> 00:01:59,849 Innovation, habe einer Digital Task 45 00:01:59,850 --> 00:02:02,279 Force am Bundesgesundheitsministeriums 46 00:02:02,280 --> 00:02:03,779 und war damit zur richtigen Zeit am 47 00:02:03,780 --> 00:02:05,939 richtigen Ort, um Teil des Coruna 48 00:02:05,940 --> 00:02:08,249 waren App Teams zu sein. 49 00:02:08,250 --> 00:02:09,959 Ein Mitglied des Teams, das sei schon mal 50 00:02:09,960 --> 00:02:12,059 vorweg gesagt, nicht ein Sprecher, 51 00:02:12,060 --> 00:02:13,469 auch nicht ein Leiter. 52 00:02:13,470 --> 00:02:14,549 Und ich spreche deswegen hier aus meiner 53 00:02:14,550 --> 00:02:15,629 persönlichen Erfahrung. 54 00:02:17,550 --> 00:02:19,109 Gerade in den heißesten Zeiten war der 55 00:02:19,110 --> 00:02:21,269 öffentliche Druck auf das Projekt ganz 56 00:02:21,270 --> 00:02:23,489 enorm und jeder wusste 57 00:02:23,490 --> 00:02:25,799 besser, wie man so eine App baut. 58 00:02:25,800 --> 00:02:27,269 Außer denen, die im Projekt drin waren, 59 00:02:27,270 --> 00:02:29,519 offenbar. Und alle hatten die Knackpunkte 60 00:02:29,520 --> 00:02:30,520 schon gefunden. 61 00:02:31,860 --> 00:02:34,019 Und sogar Wolfgang Schäuble als 62 00:02:34,020 --> 00:02:36,359 ausgewiesener IT-Experte wies darauf 63 00:02:36,360 --> 00:02:38,609 hin, wie die 64 00:02:38,610 --> 00:02:40,289 die elendige Entwicklung viel zu lange 65 00:02:40,290 --> 00:02:42,329 dauert und viel zu schwierig ist. 66 00:02:42,330 --> 00:02:44,549 Kurzum Ich hätte nicht gedacht damals, 67 00:02:44,550 --> 00:02:45,929 dass ich mich mit dem Thema mal auf eine 68 00:02:45,930 --> 00:02:47,519 Bühne trauen würde. 69 00:02:47,520 --> 00:02:48,870 Und trotzdem bin ich heute hier. 70 00:02:50,920 --> 00:02:52,479 Das liegt daran, dass ich glaube, dass 71 00:02:52,480 --> 00:02:54,909 die Kommunalwahlen als Gesamtprojekt 72 00:02:54,910 --> 00:02:56,529 sich durchaus nicht verstecken muss und 73 00:02:56,530 --> 00:02:58,449 ziemlich erfolgreich ist. 74 00:02:58,450 --> 00:03:01,419 Eine erste Cyber Produktentwicklung, 75 00:03:01,420 --> 00:03:03,609 die wirklich ein 76 00:03:03,610 --> 00:03:06,159 Gesamtprojekt ist, also 77 00:03:06,160 --> 00:03:08,809 ein Projekt der Cyber Bundesregierung. 78 00:03:08,810 --> 00:03:10,929 Und warum das so ist, das möchte ich in 79 00:03:10,930 --> 00:03:11,930 diesem Talk erklären. 80 00:03:12,820 --> 00:03:15,129 Es ist wirklich viel passiert 81 00:03:15,130 --> 00:03:17,199 und ich glaube, ein bisschen Hintergründe 82 00:03:17,200 --> 00:03:19,299 zu erklären ist interessant. 83 00:03:19,300 --> 00:03:21,249 Und weil ich von Anfang bis Ende mit 84 00:03:21,250 --> 00:03:23,109 dabei war, möchte ich ein paar meiner 85 00:03:23,110 --> 00:03:24,879 Innenperspektive vielleicht teilen. 86 00:03:26,410 --> 00:03:28,209 Dabei habe ich mir gar nicht so einfache 87 00:03:28,210 --> 00:03:29,139 Aufgabe gestellt. 88 00:03:29,140 --> 00:03:31,119 Ist mir dann bei der Vorbereitung 89 00:03:31,120 --> 00:03:33,039 aufgefallen, weil die 90 00:03:34,630 --> 00:03:36,099 Geschichte natürlich einerseits spannend 91 00:03:36,100 --> 00:03:37,839 sein muss und andererseits aber ich auch 92 00:03:37,840 --> 00:03:39,309 nicht hier stehe, um Staatsgeheimnisse 93 00:03:39,310 --> 00:03:40,569 auszuplaudern. 94 00:03:40,570 --> 00:03:41,769 Deswegen hoffe ich mit Insider 95 00:03:41,770 --> 00:03:43,899 Perspektive und ein bisschen Geschichten 96 00:03:43,900 --> 00:03:44,900 was Spannendes zu sagen. 97 00:03:47,430 --> 00:03:48,719 Ich habe vor, so ein bisschen einen 98 00:03:48,720 --> 00:03:50,609 Kontext zu geben über die App, was sie 99 00:03:50,610 --> 00:03:52,379 nicht tut, was sie macht, dann 100 00:03:52,380 --> 00:03:54,239 Geschichten zu erzählen, wie es dazu 101 00:03:54,240 --> 00:03:56,309 gekommen ist und zuletzt noch mal 102 00:03:56,310 --> 00:03:58,019 so ein bisschen zu erklären, was man 103 00:03:58,020 --> 00:03:59,759 dabei gelernt hat und wie vielleicht 104 00:03:59,760 --> 00:04:02,669 zukünftig man ähnliche Projekte 105 00:04:02,670 --> 00:04:04,409 wieder stemmen kann und was man 106 00:04:04,410 --> 00:04:05,520 vielleicht auch lernen kann dabei. 107 00:04:08,370 --> 00:04:10,769 Aber fangen wir erst mal an dem Kontext, 108 00:04:10,770 --> 00:04:11,939 was heute vielleicht gar nicht mehr so 109 00:04:11,940 --> 00:04:13,229 klar ist. 110 00:04:13,230 --> 00:04:15,329 Angefangen hat das Mitte März 111 00:04:15,330 --> 00:04:17,458 ungefähr, da kam gerade der erste 112 00:04:17,459 --> 00:04:19,889 große Lockdown durch Deutschland. 113 00:04:19,890 --> 00:04:21,208 Geschäfte wurden geschlossen, Kontakt 114 00:04:21,209 --> 00:04:23,429 verboten und einschneidende 115 00:04:23,430 --> 00:04:25,829 Maßnahmen in das gesellschaftliche Leben, 116 00:04:25,830 --> 00:04:27,119 wie wir sie bisher noch nicht kannten. 117 00:04:28,260 --> 00:04:30,419 Das war suboptimal, natürlich, 118 00:04:30,420 --> 00:04:32,639 und das wollte man möglichst vermeiden. 119 00:04:32,640 --> 00:04:34,569 Die Art, wie wir glauben, bis heute 120 00:04:34,570 --> 00:04:36,059 vermeiden zu können, ist durch 121 00:04:36,060 --> 00:04:38,189 sogenanntes Contact Tracing, also 122 00:04:38,190 --> 00:04:39,749 das Nachverfolgen von Kontakten, 123 00:04:39,750 --> 00:04:42,749 Sozialkontakte und damit das Unterbrechen 124 00:04:42,750 --> 00:04:45,089 von Infektionen geschehen, indem man 125 00:04:45,090 --> 00:04:46,469 die Ansteckung zwischen Menschen einfach 126 00:04:46,470 --> 00:04:48,209 verhindert, indem man die Menschen, die 127 00:04:48,210 --> 00:04:50,759 Krone haben, in Quarantäne packt, 128 00:04:50,760 --> 00:04:51,959 damit sie keiner weiteren Menschen mehr 129 00:04:51,960 --> 00:04:53,609 anstecken können. 130 00:04:53,610 --> 00:04:55,049 Eigentlich gibt es dafür in Deutschland 131 00:04:55,050 --> 00:04:56,909 ein etabliertes System über die 132 00:04:56,910 --> 00:04:58,829 Gesundheitsämter, das eigentlich auch gut 133 00:04:58,830 --> 00:05:01,559 funktioniert, das aber in der 134 00:05:01,560 --> 00:05:03,209 Corona Hochzeit dann gar nicht mehr 135 00:05:03,210 --> 00:05:04,210 funktioniert. 136 00:05:05,010 --> 00:05:07,139 Und wenn man sich diesen Flow 137 00:05:07,140 --> 00:05:08,849 einmal anguckt, dann versteht man auch so 138 00:05:08,850 --> 00:05:10,499 ein bisschen, woran das liegen könnte. 139 00:05:10,500 --> 00:05:12,839 Weil wir haben gesetzliche Grundlagen und 140 00:05:12,840 --> 00:05:15,419 Mechanismen wie in so einem Fall 141 00:05:15,420 --> 00:05:17,609 ein Test Center und dann ein Labor 142 00:05:17,610 --> 00:05:19,349 eine Corona Infektion an das 143 00:05:19,350 --> 00:05:20,999 Gesundheitsamt melden. 144 00:05:21,000 --> 00:05:22,619 Das Gesundheitsamt kriegt dann in der 145 00:05:22,620 --> 00:05:24,659 Regel per Fax so eine Meldung. 146 00:05:24,660 --> 00:05:27,059 Herr Müller hat Corona und 147 00:05:27,060 --> 00:05:28,619 muss diesen Menschen jetzt kontaktieren, 148 00:05:28,620 --> 00:05:30,509 um das weitere abzuklären und eine 149 00:05:30,510 --> 00:05:31,800 Quarantäne auszusprechen. 150 00:05:33,120 --> 00:05:34,919 Dieses Kontaktieren ist aber genau das 151 00:05:34,920 --> 00:05:37,079 Problem, weil aus historischen 152 00:05:37,080 --> 00:05:39,059 Gründen die Labore nur den Namen des 153 00:05:39,060 --> 00:05:40,589 Infizierten melden, aber keine 154 00:05:40,590 --> 00:05:42,149 Kontaktdaten. 155 00:05:42,150 --> 00:05:43,979 Das heißt, das Gesundheitsamt ruft jetzt 156 00:05:43,980 --> 00:05:46,319 den Arzt an oder das Zentrum 157 00:05:46,320 --> 00:05:47,849 und sagt Wer ist denn da eigentlich? 158 00:05:47,850 --> 00:05:50,099 Wie erreiche ich den, um Telefonnummer 159 00:05:50,100 --> 00:05:51,689 rauszufinden? 160 00:05:51,690 --> 00:05:53,339 In der Zeit, in der sowieso alle 161 00:05:53,340 --> 00:05:54,899 Patienten versuchen, ihren Arzt gerade 162 00:05:54,900 --> 00:05:56,849 anzurufen, ist das natürlich ein Prozess 163 00:05:56,850 --> 00:05:58,679 aus der Hölle, weil das Gesundheitsamt in 164 00:05:58,680 --> 00:06:00,299 der gleichen Warteschlange hängt wie alle 165 00:06:00,300 --> 00:06:01,300 anderen auch. 166 00:06:02,310 --> 00:06:04,619 Also war die große Hoffnung Vielleicht 167 00:06:04,620 --> 00:06:06,659 kann man mit Technologie diesen Prozess 168 00:06:06,660 --> 00:06:08,279 besser machen, und zwar möglichst 169 00:06:08,280 --> 00:06:10,229 schneller als jetzt alle Gesundheitsämter 170 00:06:10,230 --> 00:06:11,759 anzufassen. 171 00:06:11,760 --> 00:06:13,619 Das war die Hoffnung, das war die Idee. 172 00:06:13,620 --> 00:06:15,449 Und es gab gerade in der Zeit viele 173 00:06:15,450 --> 00:06:17,969 Geschichten, gerade von asiatischen Apps, 174 00:06:17,970 --> 00:06:20,339 die mit GPS Tracking funktionieren. 175 00:06:20,340 --> 00:06:22,589 Und das war sehr schnell klar, das wollen 176 00:06:22,590 --> 00:06:24,479 wir so in Deutschland nicht. 177 00:06:24,480 --> 00:06:25,709 Und es gab ein paar Verrückte, die 178 00:06:25,710 --> 00:06:26,729 meinten Naja, vielleicht kann man 179 00:06:26,730 --> 00:06:27,730 trotzdem noch was machen. 180 00:06:29,100 --> 00:06:31,229 Vielleicht kommen wir trotzdem aus dieser 181 00:06:31,230 --> 00:06:32,879 Misere ein bisschen raus. 182 00:06:32,880 --> 00:06:34,739 Nehmen wir mit Apps oder der Technologie 183 00:06:34,740 --> 00:06:36,629 ein bisschen schnelleres Contact Tracking 184 00:06:36,630 --> 00:06:38,729 ermöglichen und 185 00:06:38,730 --> 00:06:40,739 das wäre in der Privatsphäre waren deren 186 00:06:40,740 --> 00:06:41,740 Art und Weise tun. 187 00:06:43,500 --> 00:06:45,029 Das hieß aber, wir hatten ziemlich 188 00:06:45,030 --> 00:06:46,689 komplexe Anforderungen, um so eine 189 00:06:46,690 --> 00:06:49,409 abzubauen, nämlich erstens 190 00:06:49,410 --> 00:06:51,149 wir wollen die Kontaktdaten schützen, 191 00:06:51,150 --> 00:06:52,799 sinnvoll, also die Daten. 192 00:06:52,800 --> 00:06:54,809 Wer hat wann wen getroffen? 193 00:06:54,810 --> 00:06:56,759 Weil das natürlich sehr intime Daten sind 194 00:06:56,760 --> 00:06:58,199 von der ganzen Bevölkerung zu erheben. 195 00:06:59,610 --> 00:07:01,739 Zweitens Wir haben hier zu tun 196 00:07:01,740 --> 00:07:03,059 mit Gesundheitsdaten. 197 00:07:03,060 --> 00:07:05,279 Wer hat Coruna? Wer hat nicht Corona, 198 00:07:05,280 --> 00:07:06,569 die natürlich noch einen besonderen 199 00:07:06,570 --> 00:07:08,399 Schutzbedürfnis unterliegen und die man 200 00:07:08,400 --> 00:07:09,569 auch entsprechend schützen muss. 201 00:07:11,210 --> 00:07:13,939 Drittens Wenn man so ein Gesamtsystem 202 00:07:13,940 --> 00:07:15,499 baut, muss man natürlich nachdenken, was 203 00:07:15,500 --> 00:07:17,449 damit alles möglich wird und insbesondere 204 00:07:17,450 --> 00:07:19,549 ein Missbrauch der Warnungen sollte 205 00:07:19,550 --> 00:07:20,899 möglichst vermieden werden. 206 00:07:20,900 --> 00:07:22,279 Dass also zum Beispiel jemand auf die 207 00:07:22,280 --> 00:07:24,259 clevere Idee kommt, durch eine falsche 208 00:07:24,260 --> 00:07:26,689 Coruna Meldung alle seine Mitschüler 209 00:07:26,690 --> 00:07:28,789 in Quarantäne zu schicken und zu warnen 210 00:07:28,790 --> 00:07:29,839 und vielleicht nicht mehr zur Schule zu 211 00:07:29,840 --> 00:07:30,840 müssen. 212 00:07:31,190 --> 00:07:33,079 Das sollte also möglichst auch verhindert 213 00:07:33,080 --> 00:07:34,159 werden. 214 00:07:34,160 --> 00:07:35,629 Und dann ging es ein bisschen ins 215 00:07:35,630 --> 00:07:37,699 Abstrakte, weil klar war So eine App 216 00:07:37,700 --> 00:07:39,409 muss, um zu funktionieren, von möglichst 217 00:07:39,410 --> 00:07:41,149 vielen Leuten installiert werden. 218 00:07:41,150 --> 00:07:43,369 Die muss genutzt werden und 219 00:07:43,370 --> 00:07:45,019 die Leute müssen das freiwillig tun. 220 00:07:45,020 --> 00:07:46,939 Und damit sind wir beim Thema Vertrauen 221 00:07:46,940 --> 00:07:48,049 und Akzeptanz. 222 00:07:48,050 --> 00:07:49,789 Es war notwendig, dass die Bevölkerung, 223 00:07:49,790 --> 00:07:51,889 dass die Bürger, dass die Nutzer 224 00:07:51,890 --> 00:07:54,589 so einer App die auch freiwillig nutzen. 225 00:07:54,590 --> 00:07:56,839 Und das geht eben nur, wenn von Anfang 226 00:07:56,840 --> 00:07:58,309 an klar ist, dass das vertrauenswürdig 227 00:07:58,310 --> 00:07:59,310 ist. 228 00:08:00,160 --> 00:08:02,349 Und so ein bisschen verwandt hängt damit 229 00:08:02,350 --> 00:08:04,449 zusammen, dass zu dem Zeitpunkt sehr 230 00:08:04,450 --> 00:08:06,459 viele Leute versuchten, solche auf den 231 00:08:06,460 --> 00:08:08,469 Markt zu bringen. Manche mit besseren, 232 00:08:08,470 --> 00:08:10,179 manchmal schlechteren Intentionen, manche 233 00:08:10,180 --> 00:08:12,729 mit Privatsphäre im Hintergrund, 234 00:08:12,730 --> 00:08:15,159 manche mit egal was oder sogar GPS 235 00:08:15,160 --> 00:08:16,179 Tracking. 236 00:08:16,180 --> 00:08:18,669 Und die Gefahr. Damals war sehr klar, 237 00:08:18,670 --> 00:08:21,459 dass mehrere Apps das fragmentieren 238 00:08:21,460 --> 00:08:23,679 und das Netz auf einmal 5 6, 7 239 00:08:23,680 --> 00:08:25,899 Apps auf dem Markt sind und damit 240 00:08:25,900 --> 00:08:27,729 die notwendige Akzeptanz und die 241 00:08:27,730 --> 00:08:29,409 Verbreitung in der Bevölkerung sich 242 00:08:29,410 --> 00:08:31,299 einfach nicht mehr machen lässt, weil zu 243 00:08:31,300 --> 00:08:33,069 viele verschiedene Systeme im Umlauf 244 00:08:33,070 --> 00:08:34,070 sind. 245 00:08:36,440 --> 00:08:38,330 Das ist dann tatsächlich passiert. 246 00:08:39,350 --> 00:08:41,449 Es gibt ein Konzept, so wie 247 00:08:41,450 --> 00:08:43,399 er es heute verwenden, das über Bluetooth 248 00:08:43,400 --> 00:08:44,629 Tracking funktioniert. 249 00:08:44,630 --> 00:08:45,769 Wir sprechen noch ein bisschen mehr im 250 00:08:45,770 --> 00:08:48,289 Detail drüber, aber die Idee ist relativ 251 00:08:48,290 --> 00:08:49,339 einfach. 252 00:08:49,340 --> 00:08:51,349 Ein Smartphone sendet über Bluetooth 253 00:08:51,350 --> 00:08:53,209 zufällige itis aus. 254 00:08:53,210 --> 00:08:55,189 Die werden bei einem anderen Telefon 255 00:08:55,190 --> 00:08:56,509 gespeichert. 256 00:08:56,510 --> 00:08:57,889 Jetzt weiß ich, ob sich zwei 257 00:08:57,890 --> 00:09:00,019 nähergekommen sind und kann darüber das 258 00:09:00,020 --> 00:09:02,749 nachverfolgen, wo wir mit meiner ist. 259 00:09:02,750 --> 00:09:04,579 Ich überlege mir Welche zwei Handys waren 260 00:09:04,580 --> 00:09:06,619 einander nahe und wie lange? 261 00:09:06,620 --> 00:09:09,199 Und wenn die Handy einander lang genug 262 00:09:09,200 --> 00:09:11,239 nah genug waren, dann habe ich da 263 00:09:11,240 --> 00:09:13,459 vielleicht ein Infektionsrisiko gehabt 264 00:09:13,460 --> 00:09:15,439 und möchte jetzt Leute entsprechend 265 00:09:15,440 --> 00:09:16,440 warnen. 266 00:09:17,660 --> 00:09:18,660 Dabei ist 267 00:09:19,850 --> 00:09:21,409 einmal klar zu machen, wie das eigentlich 268 00:09:21,410 --> 00:09:23,149 funktioniert und das ist in dieser 269 00:09:23,150 --> 00:09:24,949 schönen Grafik zu sehen. 270 00:09:24,950 --> 00:09:27,239 Die Idee ist, dass ich ein einem 271 00:09:27,240 --> 00:09:29,539 Funksignal Krieger mit einer Stärke, 272 00:09:29,540 --> 00:09:31,699 eine sogenannte Receiver Streng 273 00:09:31,700 --> 00:09:32,700 Indicator 274 00:09:33,950 --> 00:09:36,049 und gleichzeitig weiß, mit 275 00:09:36,050 --> 00:09:37,909 welcher Signalstärke das Signal gesendet 276 00:09:37,910 --> 00:09:40,609 wurde. Auf dem sendenden Handy 277 00:09:40,610 --> 00:09:41,689 und so ein paar Metadaten. 278 00:09:41,690 --> 00:09:43,189 Habe vielleicht die Uhrzeit was für ein 279 00:09:43,190 --> 00:09:45,079 Handy Modell das war und jetzt eine 280 00:09:45,080 --> 00:09:47,839 Funktion aufstellen kann, die mir sagt, 281 00:09:47,840 --> 00:09:49,549 welche Dämpfung es zwischen diesen beiden 282 00:09:49,550 --> 00:09:51,289 Leistungen und was habe ich sonst an 283 00:09:51,290 --> 00:09:52,999 Parametern dabei und kann ich daraus eine 284 00:09:53,000 --> 00:09:54,000 Distanz berechnen? 285 00:09:55,400 --> 00:09:56,959 Damit weiß ich jetzt also wie lange sind 286 00:09:56,960 --> 00:09:59,389 in der Nähe gewesen und 287 00:09:59,390 --> 00:10:00,259 wie 288 00:10:00,260 --> 00:10:01,519 nah waren sie einander? 289 00:10:03,050 --> 00:10:05,209 Ganz klar, muss aber auch sein, über 290 00:10:05,210 --> 00:10:06,799 dieses System wissen wir nicht, ob die 291 00:10:06,800 --> 00:10:08,479 beiden miteinander geknutscht haben oder 292 00:10:08,480 --> 00:10:10,609 ob die mit einer FB 2 Maske Rücken an 293 00:10:10,610 --> 00:10:12,139 Rücken standen. 294 00:10:12,140 --> 00:10:13,159 Das wissen wir einfach nicht. 295 00:10:13,160 --> 00:10:14,689 Wir wissen nur, da waren sich zwei 296 00:10:14,690 --> 00:10:16,819 relativ nahe oder jedenfalls ihre Handys 297 00:10:16,820 --> 00:10:17,820 waren das. 298 00:10:18,770 --> 00:10:20,839 Zum anderen ist damit auch schon klar, 299 00:10:20,840 --> 00:10:22,429 dass so was wie Glaswände oder 300 00:10:22,430 --> 00:10:24,349 Hosentaschen oder Aktentaschen 301 00:10:24,350 --> 00:10:26,059 problematisch sind, weil die App 302 00:10:26,060 --> 00:10:27,289 natürlich nicht unterscheiden kann, ob 303 00:10:27,290 --> 00:10:28,909 die Dämpfung gerade daher kommt, dass man 304 00:10:28,910 --> 00:10:30,739 weit auseinander entfernt steht oder 305 00:10:30,740 --> 00:10:32,419 daher kommt, dass das Handy in einer 306 00:10:32,420 --> 00:10:33,420 Hosentasche steckt. 307 00:10:34,700 --> 00:10:36,439 Also eigentlich von Anfang an klar mit 308 00:10:36,440 --> 00:10:37,999 diesem Konzept, dass es keine perfekte 309 00:10:38,000 --> 00:10:40,219 Lösung. Dass es kein Ersatz 310 00:10:40,220 --> 00:10:42,319 für ein manuelles Contact Tracing, 311 00:10:42,320 --> 00:10:44,209 sondern ist eine Notlösung, eine Behelf 312 00:10:44,210 --> 00:10:46,639 Lösung, die zumindest ein Beitrag 313 00:10:46,640 --> 00:10:48,649 sein kann, um schneller Leute zu warnen, 314 00:10:48,650 --> 00:10:50,809 die möglicherweise eine Infektionsrisiko 315 00:10:50,810 --> 00:10:53,239 haben, das richtige nachverfolgen 316 00:10:53,240 --> 00:10:55,129 mit Quarantäne, Anordnung und 317 00:10:55,130 --> 00:10:56,209 Verpflichtungen. 318 00:10:56,210 --> 00:10:57,769 Das muss weiterhin anders funktionieren, 319 00:10:57,770 --> 00:10:59,939 weil schlichtweg die Unsicherheit 320 00:10:59,940 --> 00:11:02,090 der Verfahren drinsteckt, zu groß ist. 321 00:11:06,200 --> 00:11:08,119 Warum stehe ich jetzt hier und sage Die 322 00:11:08,120 --> 00:11:09,439 Entwicklung ist besser gelaufen als 323 00:11:09,440 --> 00:11:10,440 vielleicht erwartet? 324 00:11:13,970 --> 00:11:15,259 Es ist viel passiert, wovon ich noch 325 00:11:15,260 --> 00:11:17,539 erzählen möchte und ich persönlich 326 00:11:17,540 --> 00:11:19,009 jedenfalls war nicht überzeugt, dass mit 327 00:11:19,010 --> 00:11:21,259 dem Launch der App dann auch wirklich das 328 00:11:21,260 --> 00:11:23,029 System ins Laufen kommt. 329 00:11:23,030 --> 00:11:25,249 Aber die Realität hat uns ganz gut 330 00:11:25,250 --> 00:11:26,599 Lügen gestraft. 331 00:11:26,600 --> 00:11:28,759 In der ersten Woche haben schon 13 332 00:11:28,760 --> 00:11:31,099 Millionen Menschen die App runtergeladen. 333 00:11:31,100 --> 00:11:32,869 Das war zunächst mal Grund zur Freude, 334 00:11:32,870 --> 00:11:34,519 weil wir damit der schnellste Launch 335 00:11:34,520 --> 00:11:36,139 einer App im App Stores weltweit 336 00:11:36,140 --> 00:11:37,579 überhaupt waren. 337 00:11:37,580 --> 00:11:39,949 Und damit haben wir Pokémon Go 338 00:11:39,950 --> 00:11:41,569 vom Thron gestoßen, sind schneller 339 00:11:41,570 --> 00:11:43,309 gewachsen, in der ersten Woche sogar als 340 00:11:43,310 --> 00:11:44,310 Pokémon Go. 341 00:11:45,080 --> 00:11:46,879 Heute haben wir ungefähr 25 Millionen 342 00:11:46,880 --> 00:11:47,989 Downloads. 343 00:11:47,990 --> 00:11:50,149 Das ist je nachdem, was für Annahmen man 344 00:11:50,150 --> 00:11:51,709 trifft, vielleicht 25 Prozent der 345 00:11:51,710 --> 00:11:53,869 Bevölkerung und gut 40 346 00:11:53,870 --> 00:11:56,119 prozent der verfügbaren 347 00:11:56,120 --> 00:11:57,350 Smartphones in Deutschland. 348 00:11:58,550 --> 00:12:00,319 Und damit haben wir eine Durchdringung in 349 00:12:00,320 --> 00:12:01,399 der Bevölkerung, die langsam wirklich 350 00:12:01,400 --> 00:12:02,400 sinnvoll ist. 351 00:12:04,940 --> 00:12:07,129 Außerdem ist die Corona Waren 352 00:12:07,130 --> 00:12:08,149 inzwischen ein richtiges 353 00:12:08,150 --> 00:12:10,159 Open-Source-Projekt, das man auf GitHub 354 00:12:10,160 --> 00:12:12,229 findet, dass dort nicht nur einen 355 00:12:12,230 --> 00:12:13,939 Code hat, sondern alles, was noch 356 00:12:13,940 --> 00:12:16,639 dazugehört Issues, Pull Request, 357 00:12:16,640 --> 00:12:18,680 Dokumentation, Diskussionen. 358 00:12:19,760 --> 00:12:21,529 Das wird so gut aufgenommen, dass wir 359 00:12:21,530 --> 00:12:23,689 kürzlich sogar ein Open-Source-Projekt 360 00:12:23,690 --> 00:12:25,579 gesehen haben, das die Corona Waren ab 361 00:12:25,580 --> 00:12:28,009 jetzt verfügbar macht auf freien 362 00:12:28,010 --> 00:12:29,209 Handys. 363 00:12:29,210 --> 00:12:30,379 Was natürlich sehr erfreulich ist, dass 364 00:12:30,380 --> 00:12:31,579 auch solche Entwicklungen dann 365 00:12:31,580 --> 00:12:32,580 aufgenommen werden. 366 00:12:33,880 --> 00:12:36,099 Am allerwichtigsten aber ist, dass 367 00:12:36,100 --> 00:12:37,419 die Corona Waren dahingehend 368 00:12:37,420 --> 00:12:39,489 funktioniert, dass wir inzwischen jeden 369 00:12:39,490 --> 00:12:42,939 Tag 2600 Neuinfektionen 370 00:12:42,940 --> 00:12:44,739 haben, die über die App ihre Mitmenschen 371 00:12:44,740 --> 00:12:46,029 warnen. 372 00:12:46,030 --> 00:12:48,219 Das sind 2600 Prozesse durch 373 00:12:48,220 --> 00:12:49,959 dieses Gesundheitsamt, die wir vorhin 374 00:12:49,960 --> 00:12:51,999 gesehen haben, die jetzt automatisch 375 00:12:52,000 --> 00:12:54,249 laufen und die Betroffenen 376 00:12:54,250 --> 00:12:55,419 schneller informieren können. 377 00:12:56,920 --> 00:12:58,989 Das ist ziemlich gut, jedenfalls für 378 00:12:58,990 --> 00:13:00,609 mich gesprochen wesentlich besser, als 379 00:13:00,610 --> 00:13:02,709 ich mir das zu träumen gewagt 380 00:13:02,710 --> 00:13:03,710 hätte. 381 00:13:04,720 --> 00:13:06,739 In der digitalen Wüste Deutschland, das 382 00:13:06,740 --> 00:13:08,229 so was möglich ist, hat uns schon ein 383 00:13:08,230 --> 00:13:09,230 bisschen stolz gemacht. 384 00:13:11,860 --> 00:13:13,409 Peace I want to be the right to 385 00:13:14,650 --> 00:13:15,919 go country for old 386 00:13:17,410 --> 00:13:18,820 contact tracing 387 00:13:20,530 --> 00:13:22,419 Germany working 388 00:13:23,680 --> 00:13:26,109 poor million downloads 12 389 00:13:26,110 --> 00:13:27,850 Millionen Downloads Mr. 390 00:13:30,820 --> 00:13:31,820 Und. 391 00:13:33,110 --> 00:13:35,329 Dass die Briten sonst digitaler 392 00:13:35,330 --> 00:13:37,579 Vorreiter und mal so neidvoll angucken 393 00:13:37,580 --> 00:13:38,749 würden? 394 00:13:38,750 --> 00:13:39,750 Schon schön. 395 00:13:42,070 --> 00:13:44,709 Aber natürlich ist nicht alles rosig, 396 00:13:44,710 --> 00:13:47,109 was so aussieht. 397 00:13:47,110 --> 00:13:48,849 Denn wer genau aufgepasst hat, dem wird 398 00:13:48,850 --> 00:13:51,219 vielleicht aufgefallen sein 2600 399 00:13:51,220 --> 00:13:53,379 Infektionen pro Tag, die darüber gemeldet 400 00:13:53,380 --> 00:13:55,179 werden. Wir haben doch in den letzten 401 00:13:55,180 --> 00:13:57,339 Wochen eher so im Schnitt 402 00:13:57,340 --> 00:13:59,439 23000 Infektionen 403 00:13:59,440 --> 00:14:00,699 gehabt pro Tag. 404 00:14:00,700 --> 00:14:03,579 Das heißt, 11 prozent der Infektionen 405 00:14:03,580 --> 00:14:05,019 werden über die App in irgendeiner Form 406 00:14:05,020 --> 00:14:06,020 gemeldet. 407 00:14:07,030 --> 00:14:07,979 Woran liegt das? 408 00:14:07,980 --> 00:14:09,699 Na ja, als Statistiker kann man sich 409 00:14:09,700 --> 00:14:11,379 denken Infektionen sind 410 00:14:11,380 --> 00:14:13,299 unterrepräsentiert bei den App Nutzern. 411 00:14:13,300 --> 00:14:15,399 Die sind jünger, die sind gesünder, die 412 00:14:15,400 --> 00:14:16,630 sehen besser aus. Vielleicht 413 00:14:18,400 --> 00:14:20,349 kann man ja alles erklären, aber nein, 414 00:14:20,350 --> 00:14:22,389 die Abweichung ist viel zu groß. 415 00:14:22,390 --> 00:14:24,549 Wenn man sich überlegt 25 prozent der 416 00:14:24,550 --> 00:14:26,649 Bürger. Nehmen wir mal an, haben die App 417 00:14:26,650 --> 00:14:28,059 runtergeladen. 418 00:14:28,060 --> 00:14:29,499 Das ist basierend auf Annahmen natürlich, 419 00:14:29,500 --> 00:14:30,759 weil wir nicht genau wissen, wer die App 420 00:14:30,760 --> 00:14:31,760 hat. 421 00:14:32,710 --> 00:14:34,479 Sogar das LKA hat inzwischen in seinem 422 00:14:34,480 --> 00:14:35,599 Reporting aufgenommen. 423 00:14:35,600 --> 00:14:37,879 Die Rate der Menschen, die nach einer 424 00:14:37,880 --> 00:14:40,029 nachgewiesenen Infektion Unfall dann 425 00:14:40,030 --> 00:14:41,709 auch andere warnen. 426 00:14:41,710 --> 00:14:43,899 Die Rate liegt momentan bei ungefähr 55 427 00:14:43,900 --> 00:14:45,369 prozent. 428 00:14:45,370 --> 00:14:47,889 Das ist erschreckend wenig und 429 00:14:47,890 --> 00:14:49,719 sicherlich auch ein Ansporn an uns alle, 430 00:14:49,720 --> 00:14:51,309 da noch besser zu sein. 431 00:14:52,360 --> 00:14:54,459 Das Update, was ich letzte Woche in der 432 00:14:54,460 --> 00:14:56,589 App kam, arbeitet daran. 433 00:14:56,590 --> 00:14:57,879 Aber am Ende hängt das auch damit 434 00:14:57,880 --> 00:14:59,979 zusammen, dass Menschen freiwillig ihre 435 00:14:59,980 --> 00:15:00,999 Infektion melden. 436 00:15:04,700 --> 00:15:06,439 Wenn es eine Sache gibt, die man 437 00:15:06,440 --> 00:15:08,449 mitnehmen kann von dem Tag, ganz klar. 438 00:15:08,450 --> 00:15:10,649 Erstens, wer sie noch nicht hat die App 439 00:15:10,650 --> 00:15:13,459 herunterladen und wer diese Feiertage 440 00:15:13,460 --> 00:15:15,109 mit seinen Nächsten und seinen Liebsten 441 00:15:15,110 --> 00:15:17,089 zusammen ist und seinen Familien, kann ja 442 00:15:17,090 --> 00:15:18,589 vielleicht auch mal gucken, ob Oma und 443 00:15:18,590 --> 00:15:20,089 Opa die App nicht auch auf dem Handy 444 00:15:20,090 --> 00:15:21,090 haben könnten. 445 00:15:21,800 --> 00:15:24,169 Zweitens Wenn ihr eins mitnehmen 446 00:15:24,170 --> 00:15:26,269 aus dem Talk, dann bitte, dass ihr 447 00:15:26,270 --> 00:15:28,339 für die Warnung an andere 448 00:15:28,340 --> 00:15:30,919 zwei Einwilligung gegeben ist, 449 00:15:30,920 --> 00:15:33,019 nämlich die eine schon bei der 450 00:15:33,020 --> 00:15:34,639 Testung auf diesem Formular. 451 00:15:34,640 --> 00:15:35,899 Was ihr im Hintergrund seht. 452 00:15:35,900 --> 00:15:37,969 Da muss ein Häkchen gesetzt werden, damit 453 00:15:37,970 --> 00:15:40,189 die Daten auch übertragen werden dürfen. 454 00:15:40,190 --> 00:15:41,190 An die App. 455 00:15:41,840 --> 00:15:44,599 Das ist theoretisch ganz einfach 456 00:15:44,600 --> 00:15:46,229 praktisch in den Test Prozessen 457 00:15:46,230 --> 00:15:47,329 interessanter. Nicht immer so 458 00:15:47,330 --> 00:15:49,699 selbstverständlich darauf achten. 459 00:15:49,700 --> 00:15:51,829 Und zweitens ist der Flow in 460 00:15:51,830 --> 00:15:54,229 der App, um dann die Warnung auszulösen 461 00:15:54,230 --> 00:15:56,539 über einige Screens lang und da 462 00:15:56,540 --> 00:15:58,309 bitte durchhalten und wirklich bis zum 463 00:15:58,310 --> 00:16:00,559 Ende alles anklicken. 464 00:16:00,560 --> 00:16:02,779 Und zuletzt ich hatte schon gesagt, die 465 00:16:02,780 --> 00:16:04,879 App ist ein Open-Source-Projekt, 466 00:16:04,880 --> 00:16:06,599 in dem inzwischen auch signifikante 467 00:16:06,600 --> 00:16:08,299 Politik festgestellt und angenommen 468 00:16:08,300 --> 00:16:10,730 werden. Auch da kann man momentan helfen. 469 00:16:13,770 --> 00:16:15,689 So viel zum groben Kontext. 470 00:16:15,690 --> 00:16:17,129 Und dann möchte ich einsteigen in die 471 00:16:17,130 --> 00:16:19,259 Entwicklung der Corona war knapp und wie 472 00:16:19,260 --> 00:16:20,370 es eigentlich dazu kommen konnte. 473 00:16:23,360 --> 00:16:25,459 Angefangen hat das Ganze wie 474 00:16:25,460 --> 00:16:27,859 gesagt ungefähr Ende Mitte März 475 00:16:27,860 --> 00:16:30,109 mit ein paar visionären Wissenschaftlern, 476 00:16:30,110 --> 00:16:31,639 die sich dachten, da muss doch irgendwas 477 00:16:31,640 --> 00:16:34,249 gehen, woraus dann das Projekt PPT 478 00:16:34,250 --> 00:16:35,250 entstanden ist. 479 00:16:36,200 --> 00:16:38,719 Die Relevanz davon ist glaube ich 480 00:16:38,720 --> 00:16:40,399 enorm hoch und wird heute noch nicht 481 00:16:40,400 --> 00:16:42,499 immer adäquat dargestellt, weil 482 00:16:42,500 --> 00:16:44,899 in diesem Projekt wahnsinnig viele 483 00:16:44,900 --> 00:16:46,939 Weichen gestellt wurden, wahnsinnig viele 484 00:16:46,940 --> 00:16:48,739 auf Konzerte gegeben wurden und die 485 00:16:48,740 --> 00:16:50,899 richtigen Unterstützer angesprochen 486 00:16:50,900 --> 00:16:51,900 wurden. 487 00:16:53,500 --> 00:16:55,689 Dazu gehört erst mal das Konzept, das 488 00:16:55,690 --> 00:16:57,429 auch noch von anderen Gruppen, unter 489 00:16:57,430 --> 00:16:59,169 anderem in Kalifornien entwickelt wurde, 490 00:16:59,170 --> 00:17:02,409 wie man eine Bluetooth und Low Energy 491 00:17:02,410 --> 00:17:04,749 mit Biken Technologie die Distanz 492 00:17:04,750 --> 00:17:05,949 von Handys leicht messen kann. 493 00:17:08,069 --> 00:17:10,469 Dazu gehört ein Konzept, 494 00:17:10,470 --> 00:17:13,078 das so was überhaupt geht und einer 495 00:17:13,079 --> 00:17:15,239 mal Folgenabschätzung, was dann in einem 496 00:17:15,240 --> 00:17:16,799 Gesamtsystem eigentlich alles passiert. 497 00:17:18,760 --> 00:17:21,098 Das Ganze war entwickelt als ein Server 498 00:17:21,099 --> 00:17:22,368 Sight Matching. 499 00:17:22,369 --> 00:17:23,799 Dazu werden wir gleich noch etwas länger. 500 00:17:26,010 --> 00:17:28,379 Die ersten Ansätze zur Verifikation 501 00:17:28,380 --> 00:17:30,630 von Infektionen wurden dort schon gelegt. 502 00:17:32,400 --> 00:17:34,019 Es wurden Unterstützer gefunden und 503 00:17:34,020 --> 00:17:35,879 insbesondere wurde die Diskussion 504 00:17:35,880 --> 00:17:37,559 aufgenommen. Mit den großen Firmen 505 00:17:37,560 --> 00:17:39,509 Silicon Valley, mit Apple und Google, 506 00:17:39,510 --> 00:17:41,279 weil das große Problem damals schon klar 507 00:17:41,280 --> 00:17:43,589 wurde. Wir haben zwei Konzepte und 508 00:17:43,590 --> 00:17:45,509 ein Proof of Concept und Prototypen für 509 00:17:45,510 --> 00:17:46,619 so eine App. 510 00:17:46,620 --> 00:17:48,749 Aber um wirklich funktionieren zu können, 511 00:17:48,750 --> 00:17:49,859 brauchen wir zwei Dinge, nämlich 512 00:17:49,860 --> 00:17:51,809 Einerseits müssen Sie im Hintergrund 513 00:17:51,810 --> 00:17:53,519 können und dürfen dort nicht abgeschossen 514 00:17:53,520 --> 00:17:55,709 werden, was unter sowohl Android als 515 00:17:55,710 --> 00:17:57,869 auch iOS ein Problem war, weil 516 00:17:57,870 --> 00:17:59,939 man nicht als Daemon laufen kann. 517 00:17:59,940 --> 00:18:02,219 Und zum anderen müssen Sie Zugriff haben 518 00:18:02,220 --> 00:18:04,829 auf den BLS Weg, um den ein bisschen 519 00:18:04,830 --> 00:18:07,049 zweckentfremden zu können, was zumindest 520 00:18:07,050 --> 00:18:09,959 unter iOS unterbunden wird. 521 00:18:09,960 --> 00:18:12,149 Also war klar, irgendwie müssen wir 522 00:18:12,150 --> 00:18:14,339 in Kontakt kommen mit diesen Firmen, um 523 00:18:14,340 --> 00:18:16,599 dort eine Ausnahmeregelung zu kriegen, um 524 00:18:16,600 --> 00:18:18,779 für dieses noble Ziel des 525 00:18:18,780 --> 00:18:20,579 Kontakt verfolgen zu Infektionen, 526 00:18:20,580 --> 00:18:22,289 Unterbrechungen, Unterstützung zu 527 00:18:22,290 --> 00:18:23,290 kriegen. 528 00:18:25,360 --> 00:18:27,039 Wichtig auch, dass in diesem frühen 529 00:18:27,040 --> 00:18:28,899 Typekit Projekt, das fast alles 530 00:18:28,900 --> 00:18:30,939 ehrenamtlich gelaufen ist und damit so 531 00:18:30,940 --> 00:18:33,189 ein bisschen ein unstrukturierte Prozess 532 00:18:33,190 --> 00:18:34,190 war. 533 00:18:34,490 --> 00:18:36,249 Es gab keine ganz klare Richtung. 534 00:18:36,250 --> 00:18:38,530 Es gab sehr viele Unterstützer und 535 00:18:39,940 --> 00:18:41,499 ein bisschen Chaos. 536 00:18:41,500 --> 00:18:43,269 Das hat sich dann vor allem gezeigt bei 537 00:18:43,270 --> 00:18:44,859 einem sehr speziellen Streitpunkt, 538 00:18:44,860 --> 00:18:46,689 nämlich die große Frage zentral oder 539 00:18:46,690 --> 00:18:47,690 dezentral 540 00:18:49,510 --> 00:18:51,699 dafür, diese Grafik um einmal 541 00:18:51,700 --> 00:18:53,049 durchzugehen. 542 00:18:53,050 --> 00:18:54,699 Also wir haben zwei Handys, die sich 543 00:18:54,700 --> 00:18:56,469 nahekommen auf diesem Bild und die 544 00:18:56,470 --> 00:18:57,969 tauschen jetzt zufälliger artiges 545 00:18:57,970 --> 00:18:59,139 Miteinander aus. 546 00:18:59,140 --> 00:19:01,989 Das heißt, die Broadcast jeweils über 547 00:19:01,990 --> 00:19:04,689 Energie, eine zufällig gewählt hat. 548 00:19:04,690 --> 00:19:05,709 Dann gibt es noch ein bisschen 549 00:19:06,940 --> 00:19:08,919 Kniffe drumherum, aber wenn wir jetzt mal 550 00:19:08,920 --> 00:19:11,289 aus ist ein zufälliger Ethics. 551 00:19:11,290 --> 00:19:14,019 Die merken die sich und 552 00:19:14,020 --> 00:19:15,369 überlegen jetzt was habe ich meine 553 00:19:15,370 --> 00:19:16,869 Historie gesehen? 554 00:19:16,870 --> 00:19:18,009 In den letzten 14 Tagen? 555 00:19:19,150 --> 00:19:21,279 Wenn es eines dieser Handys oder 556 00:19:21,280 --> 00:19:24,009 dieser Nutzer merkt Ich habe Corona, 557 00:19:24,010 --> 00:19:25,599 dann möchte ich ja die Kontakte 558 00:19:25,600 --> 00:19:26,829 nachverfolgen können. 559 00:19:26,830 --> 00:19:28,929 Das heißt, das Handy sammelt 560 00:19:28,930 --> 00:19:30,459 die Kontakte, die es gesehen hat, in den 561 00:19:30,460 --> 00:19:33,099 letzten 14 Tagen und übermittelt die 562 00:19:33,100 --> 00:19:35,169 an einen zentralen Server, der in 563 00:19:35,170 --> 00:19:37,329 irgendeiner Form durch die Behörden 564 00:19:37,330 --> 00:19:39,009 oder durch die Gesundheitsbehörden 565 00:19:39,010 --> 00:19:41,139 gemanagt wird, um zu verifizieren, 566 00:19:41,140 --> 00:19:42,339 dass es tatsächlich eine legitime 567 00:19:42,340 --> 00:19:43,340 Infektion ist. 568 00:19:45,160 --> 00:19:48,069 Auf diesem Server wird jetzt billiger 569 00:19:48,070 --> 00:19:49,959 und man überlegt sich, waren diese 570 00:19:49,960 --> 00:19:52,419 Kontakte epidemiologische relevant? 571 00:19:52,420 --> 00:19:53,649 Waren die nah genug beieinander? 572 00:19:53,650 --> 00:19:54,639 Waren die lang genug? 573 00:19:54,640 --> 00:19:55,839 Ist es vielleicht schon zu lange her 574 00:19:57,040 --> 00:19:59,739 und werden dann verteilt 575 00:19:59,740 --> 00:20:01,899 an andere die Kontakt 576 00:20:01,900 --> 00:20:03,969 hatten und werden nicht verteilt 577 00:20:03,970 --> 00:20:06,039 an Telefone die keinen 578 00:20:06,040 --> 00:20:07,419 Kontakt hatten. Das heißt die Meldung 579 00:20:07,420 --> 00:20:09,429 darüber Hey, jemand hat der Corona mit 580 00:20:09,430 --> 00:20:11,409 dem du noch Kontakt hattest kriegen nur 581 00:20:11,410 --> 00:20:13,149 solche Handys, die auch wirklich in der 582 00:20:13,150 --> 00:20:14,150 Nähe waren. 583 00:20:15,450 --> 00:20:18,059 Das hat einen großen Vorteil. 584 00:20:18,060 --> 00:20:19,499 Mit diesem zentralen Server, der das 585 00:20:19,500 --> 00:20:20,549 Matching macht. 586 00:20:20,550 --> 00:20:22,139 Ich habe dort nämlich Informationen 587 00:20:22,140 --> 00:20:24,299 darüber, ob es nun eher Cluster waren, ob 588 00:20:24,300 --> 00:20:26,669 einer viele angesteckt hat oder ob 589 00:20:26,670 --> 00:20:28,089 sehr viele jeweils ein paar wenige 590 00:20:28,090 --> 00:20:29,219 anstecken. 591 00:20:29,220 --> 00:20:31,019 Ich habe Informationen über das Timing 592 00:20:31,020 --> 00:20:32,759 von solchen Ansteckungen. 593 00:20:32,760 --> 00:20:34,409 Ich weiß, wie viele Warnungen ausgelöst 594 00:20:34,410 --> 00:20:35,309 werden. 595 00:20:35,310 --> 00:20:36,539 Ich kann mir eine Epidemie logisches 596 00:20:36,540 --> 00:20:39,029 Modell on the fly verändern, 597 00:20:39,030 --> 00:20:40,949 weil ich es auf dem Server verändern muss 598 00:20:40,950 --> 00:20:42,479 und habe dadurch mehr Kontrolle darüber, 599 00:20:42,480 --> 00:20:44,699 wie die Warnungen eigentlich passieren. 600 00:20:44,700 --> 00:20:47,069 Das war der Grund, warum man 601 00:20:47,070 --> 00:20:48,359 weiterhin gesagt hat Wir bleiben bei 602 00:20:48,360 --> 00:20:50,279 diesem zentralen Modell, weil es vieles 603 00:20:50,280 --> 00:20:52,709 einfacher macht und weil es die 604 00:20:52,710 --> 00:20:54,809 Kontrolle der Gesundheitsbehörden über so 605 00:20:54,810 --> 00:20:56,009 ein System verbessert. 606 00:20:57,060 --> 00:20:58,439 Aber man kann das natürlich auch anders 607 00:20:58,440 --> 00:21:01,019 sehen und man hat es auch anders gesehen, 608 00:21:01,020 --> 00:21:03,389 als nämlich das Projekt Deep 3t 609 00:21:03,390 --> 00:21:06,029 sich ein bisschen im Streit trennte 610 00:21:06,030 --> 00:21:08,039 von dem Projekt PT. 611 00:21:08,040 --> 00:21:10,319 Und dieser Streit brach tatsächlich aus. 612 00:21:10,320 --> 00:21:12,089 Über diesen Ansatz des Zentralen. 613 00:21:14,430 --> 00:21:16,769 Das Gegenkonzept kam vom 614 00:21:16,770 --> 00:21:18,809 dezentralen Mensching, das ich auch 615 00:21:18,810 --> 00:21:20,039 einmal kurz erklären möchte. 616 00:21:22,230 --> 00:21:23,669 Wir haben wieder zwei Handys, die wieder 617 00:21:23,670 --> 00:21:25,469 zwei Zufallszahlen austauschen. 618 00:21:25,470 --> 00:21:27,839 Eins von beiden hat Corona 619 00:21:27,840 --> 00:21:30,029 und dieses Handy übermittelt jetzt 620 00:21:30,030 --> 00:21:32,159 an den zentralen Server nicht die 621 00:21:32,160 --> 00:21:34,229 gesehenen IDs, also 622 00:21:34,230 --> 00:21:36,539 die Kontakte, die es gehabt hat, sondern 623 00:21:36,540 --> 00:21:38,369 die von ihm versendeten IDs. 624 00:21:39,490 --> 00:21:41,709 Der Server verteilt jetzt 625 00:21:41,710 --> 00:21:43,629 diese gesendeten Art von Menschen, die 626 00:21:43,630 --> 00:21:44,649 Krone haben. 627 00:21:44,650 --> 00:21:46,719 Einfach breit an alle Teilnehmer. 628 00:21:48,130 --> 00:21:49,719 Das heißt zwei Dinge. 629 00:21:49,720 --> 00:21:51,879 Erstens Die Handys machen 630 00:21:51,880 --> 00:21:53,829 jetzt die Berechnung und überlegen sich 631 00:21:53,830 --> 00:21:55,569 dann, wer vielleicht eine Warnung kriegen 632 00:21:55,570 --> 00:21:56,709 sollte. 633 00:21:56,710 --> 00:21:59,109 Das heißt zweitens, dass die. 634 00:22:01,010 --> 00:22:02,010 Dass die. 635 00:22:05,080 --> 00:22:07,329 Das heißt zweitens, dass die 636 00:22:08,410 --> 00:22:10,539 Berechnung dort passieren muss und 637 00:22:10,540 --> 00:22:12,879 dass die Information darüber, 638 00:22:12,880 --> 00:22:15,099 wie die Kontakte stattgefunden haben, 639 00:22:15,100 --> 00:22:17,229 auf dem Handy verbleibt und nicht zentral 640 00:22:17,230 --> 00:22:18,669 vorhanden ist. 641 00:22:18,670 --> 00:22:20,439 Und das heißt, dass ich die Kontrolle 642 00:22:20,440 --> 00:22:22,149 darüber, wann ich Warnungen auslöse oder 643 00:22:22,150 --> 00:22:24,789 nicht, Auslöser abgebe an die Handys. 644 00:22:24,790 --> 00:22:26,649 Das hat den großen Vorteil, dass ich 645 00:22:26,650 --> 00:22:28,149 nicht mehr an einem zentralen Ort 646 00:22:28,150 --> 00:22:30,099 Informationen habe, wer eigentlich wann 647 00:22:30,100 --> 00:22:31,899 wen getroffen hat, sondern das passiert 648 00:22:31,900 --> 00:22:32,900 auf den Geräten. 649 00:22:34,390 --> 00:22:36,159 Ich habe schon gesagt, es gab so ein 650 00:22:36,160 --> 00:22:38,109 bisschen Projektmanagement, Probleme 651 00:22:38,110 --> 00:22:39,579 vielleicht. 652 00:22:39,580 --> 00:22:41,289 Das hat auch damit zu tun gehabt, dass es 653 00:22:41,290 --> 00:22:43,569 wenig Dokumentationen gab, dass sehr 654 00:22:43,570 --> 00:22:45,819 viele Ehrenamtliche mitmachen wollten, 655 00:22:45,820 --> 00:22:47,379 aber schon aufgrund des Zeitdrucks 656 00:22:47,380 --> 00:22:49,569 niemand die Kapazität hatte, jetzt 657 00:22:49,570 --> 00:22:51,609 die dazu kommenden Ehrenamtlichen auch 658 00:22:51,610 --> 00:22:52,599 noch einzubauen. 659 00:22:52,600 --> 00:22:53,679 Und das wurde einfach nicht genug 660 00:22:53,680 --> 00:22:55,899 investiert in solche Prozesse und 661 00:22:55,900 --> 00:22:58,179 Dokumente, was so ein bisschen 662 00:22:58,180 --> 00:23:00,009 klingt, fast wie so ein klassisches 663 00:23:00,010 --> 00:23:01,210 Open-Source-Projekt vielleicht. 664 00:23:02,730 --> 00:23:04,809 Na ja, dieser 665 00:23:04,810 --> 00:23:06,219 Kampf fing. 666 00:23:06,220 --> 00:23:08,049 Dieser intellektuelle Kampf fing also an. 667 00:23:08,050 --> 00:23:09,369 Man stritt sich, man trennte sich. 668 00:23:09,370 --> 00:23:11,439 Es gab zwei parallele Projekte 669 00:23:11,440 --> 00:23:13,179 PPT und die P3D. 670 00:23:14,500 --> 00:23:16,659 Die Diskussionen waren wichtig, weil 671 00:23:16,660 --> 00:23:18,399 es um wichtige Güter ging. 672 00:23:18,400 --> 00:23:21,009 Aber sie waren eigentlich relativ 673 00:23:21,010 --> 00:23:23,049 pragmatisch, weil die entscheidende Frage 674 00:23:23,050 --> 00:23:25,059 ja weiterhin war Wie können wir überhaupt 675 00:23:25,060 --> 00:23:27,159 solche Apps laufen lassen auf den Apple 676 00:23:27,160 --> 00:23:29,259 Google Betriebssystemen, ohne dort 677 00:23:29,260 --> 00:23:31,149 im Hintergrund abgeschossen zu werden? 678 00:23:31,150 --> 00:23:32,859 Oder ohne auf dem Bahnsteig überhaupt 679 00:23:32,860 --> 00:23:33,860 keinen Zugriff zu kriegen, 680 00:23:35,620 --> 00:23:37,029 weil die Unterschiede zwischen den beiden 681 00:23:37,030 --> 00:23:38,169 Betriebssystemen so groß waren? 682 00:23:38,170 --> 00:23:39,579 Aus technischer Sicht hatten wir das 683 00:23:39,580 --> 00:23:41,229 irgendwie immer relativ getrennt 684 00:23:41,230 --> 00:23:43,509 betrachtet und waren dann einigermaßen 685 00:23:43,510 --> 00:23:46,119 überrascht, als Apple und Google 686 00:23:46,120 --> 00:23:47,619 eigentlich erstmals in der Geschichte 687 00:23:47,620 --> 00:23:49,899 gemeinsame Sache machten und ihr 688 00:23:49,900 --> 00:23:51,669 Exposure Notification Framework 689 00:23:51,670 --> 00:23:52,670 veröffentlichten, 690 00:23:53,860 --> 00:23:55,509 statt also Ausnahmeregelungen, über die 691 00:23:55,510 --> 00:23:57,039 wir lange gerungen hatten, zu schaffen. 692 00:23:57,040 --> 00:23:59,469 Für die europäischen Kontext Racing Apps 693 00:23:59,470 --> 00:24:00,669 haben Apple und Google ihr eigenes 694 00:24:00,670 --> 00:24:03,129 Konzept vorgestellt und 695 00:24:03,130 --> 00:24:05,049 in die Welt gebracht und gesagt Nur damit 696 00:24:05,050 --> 00:24:06,050 geht es. 697 00:24:06,880 --> 00:24:08,319 Apple und Google haben, wie wir heute 698 00:24:08,320 --> 00:24:10,869 wissen, ein dezentrales Modell verfolgt 699 00:24:10,870 --> 00:24:13,089 und damit zumindest das Typekit 700 00:24:13,090 --> 00:24:14,409 erst mal ein bisschen vor den Kopf 701 00:24:14,410 --> 00:24:15,410 gestoßen. 702 00:24:16,110 --> 00:24:18,389 Um das zu verstehen, hilft es vielleicht, 703 00:24:18,390 --> 00:24:20,519 sich klar zu machen, dass Apple und 704 00:24:20,520 --> 00:24:22,709 Google eine App 705 00:24:22,710 --> 00:24:25,049 für die gesamte Welt anbieten wollten 706 00:24:25,050 --> 00:24:27,179 und nicht in der Lage sein 707 00:24:27,180 --> 00:24:29,249 wollten, nehme ich an und 708 00:24:29,250 --> 00:24:31,799 sagen zu müssen, welche Regierung legitim 709 00:24:31,800 --> 00:24:33,599 sind, Zugriff zu haben auf so eine App 710 00:24:33,600 --> 00:24:35,039 und welche eben nicht. 711 00:24:35,040 --> 00:24:37,319 Weil die größte Gefahr, 712 00:24:37,320 --> 00:24:38,849 die gesehen wurde, war, dass eine 713 00:24:38,850 --> 00:24:40,889 illegitime Regierung, ein illegitimes 714 00:24:40,890 --> 00:24:43,169 Regime, vielleicht 715 00:24:43,170 --> 00:24:44,759 Zugriff auf diese Daten nutzt, um jetzt 716 00:24:44,760 --> 00:24:46,949 auf einer Demonstration ein Blutbad wegen 717 00:24:46,950 --> 00:24:48,869 zu stellen und dann über den sozialen 718 00:24:48,870 --> 00:24:50,789 Graphen, den ich erheben kann, mit 719 00:24:50,790 --> 00:24:52,889 solchen Kontaktdaten rauszufinden, wer 720 00:24:52,890 --> 00:24:53,890 noch da ist. 721 00:24:55,020 --> 00:24:57,449 Problem, was wir in Demokratien in Europa 722 00:24:57,450 --> 00:24:59,519 für ziemlich abwegig hielten, was aber 723 00:24:59,520 --> 00:25:01,439 natürlich für Apple und Google, die eine 724 00:25:01,440 --> 00:25:03,899 API in die Welt rausschicken, nicht 725 00:25:03,900 --> 00:25:06,059 von der Hand zu weisen ist, ohne genau 726 00:25:06,060 --> 00:25:07,949 zu sagen, welcher Regierung das sein 727 00:25:07,950 --> 00:25:09,029 dürfen und welche nicht. 728 00:25:10,360 --> 00:25:13,239 Die Situation, dass PPT, 729 00:25:13,240 --> 00:25:15,789 die P3D und Apple und Google 730 00:25:15,790 --> 00:25:17,979 über dieses zentrale Zentralthema 731 00:25:17,980 --> 00:25:20,409 ziemlich lange gerungen haben. 732 00:25:20,410 --> 00:25:21,519 Was dann folgte? 733 00:25:21,520 --> 00:25:23,709 Es war fast glaube ich auch Open Source 734 00:25:23,710 --> 00:25:25,959 Projekten gar nicht so untypisch, ist nur 735 00:25:25,960 --> 00:25:27,010 noch mal viel größer. 736 00:25:31,620 --> 00:25:32,940 Ein klassischer Fall 737 00:25:34,080 --> 00:25:35,609 In der einen Seite standen die 738 00:25:35,610 --> 00:25:37,529 Zentralisten, auf der anderen Seite 739 00:25:37,530 --> 00:25:39,689 standen die dezentral Listen, die 740 00:25:39,690 --> 00:25:42,299 jeweils zumindest rückblickend 741 00:25:42,300 --> 00:25:44,369 nur das Beste im Sinn hatten und 742 00:25:44,370 --> 00:25:45,809 sehr klare Argumente auf ihrer Seite 743 00:25:45,810 --> 00:25:46,769 hatten. 744 00:25:46,770 --> 00:25:49,349 Auf der dezentralen Seite ging es darum, 745 00:25:49,350 --> 00:25:51,509 die Kontaktdaten möglichst gut 746 00:25:51,510 --> 00:25:53,669 zu schützen und damit die Anonymität des 747 00:25:53,670 --> 00:25:54,929 Einzelnen. 748 00:25:54,930 --> 00:25:57,119 Auf der anderen Seite stand die Idee, 749 00:25:57,120 --> 00:25:58,469 dass man die Gesundheitsdaten möglichst 750 00:25:58,470 --> 00:26:00,479 gut schützen möchte, weil ich ja für das 751 00:26:00,480 --> 00:26:02,759 dezentrale Modell die Idee von allen 752 00:26:02,760 --> 00:26:04,829 Gronauer Infizierten an alle anderen 753 00:26:04,830 --> 00:26:05,939 Teilnehmer verbreiten muss. 754 00:26:07,230 --> 00:26:09,539 Am Ende ging es also viel um die Frage 755 00:26:09,540 --> 00:26:12,749 Epidemiologie und das Modell dahinter 756 00:26:12,750 --> 00:26:15,599 und die Frage Anonymität 757 00:26:15,600 --> 00:26:16,600 und Vertrauen. 758 00:26:17,920 --> 00:26:19,209 Dazu kam noch ein zweiter 759 00:26:20,770 --> 00:26:22,119 Flame er sagen wir mal eine zweite 760 00:26:22,120 --> 00:26:24,189 Debatte, die nicht so weit publiziert 761 00:26:24,190 --> 00:26:26,739 wurde, nämlich die zwischen europäischen 762 00:26:26,740 --> 00:26:29,539 Regierungen und Apple und Google. 763 00:26:29,540 --> 00:26:31,689 Weil dieses Corona Tracking 764 00:26:31,690 --> 00:26:33,729 Framework von Apple und Google sehr 765 00:26:33,730 --> 00:26:35,799 starke Annahmen getroffen hat über 766 00:26:35,800 --> 00:26:38,169 die epidemiologischen Parameter. 767 00:26:38,170 --> 00:26:40,509 Also wie nah beieinander sein? 768 00:26:40,510 --> 00:26:42,639 Wie lange müssen sie beieinander sein, um 769 00:26:42,640 --> 00:26:44,859 relevant zu sein und auf einmal 770 00:26:44,860 --> 00:26:46,299 sich europäische Regierungen fragen 771 00:26:46,300 --> 00:26:47,379 lassen mussten? 772 00:26:47,380 --> 00:26:48,939 Wer sagt eigentlich, wie wir mit Korona 773 00:26:48,940 --> 00:26:50,439 umgehen sollen, dass unsere 774 00:26:50,440 --> 00:26:52,329 Gesundheitsämter oder das EKKI im 775 00:26:52,330 --> 00:26:53,319 deutschen Fall? 776 00:26:53,320 --> 00:26:54,369 Oder sind das eigentlich Apple und 777 00:26:54,370 --> 00:26:55,370 Google? 778 00:26:55,870 --> 00:26:57,999 Das ist kurz mal auf allerhöchster 779 00:26:58,000 --> 00:26:59,439 Ebene ziemlich eskaliert. 780 00:26:59,440 --> 00:27:01,059 Vor allem in Deutschland, Italien und 781 00:27:01,060 --> 00:27:03,369 Frankreich hat man das sehr ernst 782 00:27:03,370 --> 00:27:05,439 genommen, was ja auch daran geändert 783 00:27:05,440 --> 00:27:07,329 ist, dass in Frankreich man einen anderen 784 00:27:07,330 --> 00:27:09,099 Weg gegangen ist und sich gegen Apple und 785 00:27:09,100 --> 00:27:10,100 Google gestellt hat. 786 00:27:11,500 --> 00:27:13,569 In Deutschland kam es dann noch 787 00:27:13,570 --> 00:27:15,669 ein bisschen anders, denn am 788 00:27:15,670 --> 00:27:17,889 20. führten gab es einen 789 00:27:17,890 --> 00:27:20,109 Brandbrief von 300 Wissenschaftlern 790 00:27:20,110 --> 00:27:21,759 und noch einigen anderen Gruppen, die 791 00:27:21,760 --> 00:27:23,589 gesagt haben Ein zentrales 792 00:27:23,590 --> 00:27:25,329 Kontaktadressen Modell ist eigentlich gar 793 00:27:25,330 --> 00:27:27,339 nicht denkbar, das kann man nicht machen. 794 00:27:27,340 --> 00:27:28,539 Das war soweit noch eine 795 00:27:28,540 --> 00:27:29,540 wissenschaftliche. 796 00:27:30,640 --> 00:27:32,859 Aber im Rahmen der 797 00:27:34,450 --> 00:27:36,489 Diskussion auch mit dem Kanzleramt sehr 798 00:27:36,490 --> 00:27:37,719 verständnisvoll geführt wurde Ich hatte 799 00:27:37,720 --> 00:27:39,519 durchaus den Eindruck, dass man in 800 00:27:39,520 --> 00:27:41,439 Deutschland beide Punkte nachvollziehen 801 00:27:41,440 --> 00:27:42,440 kann. 802 00:27:43,180 --> 00:27:45,279 Aber weiter eskaliert wurde es dann 803 00:27:45,280 --> 00:27:47,649 vier Tage später, am 24.. 804 00:27:47,650 --> 00:27:49,269 Als der Chaos Computer Club sich 805 00:27:49,270 --> 00:27:51,429 positioniert hat zu der Thematik und 806 00:27:51,430 --> 00:27:52,929 gesagt hat Mit uns geht das eigentlich 807 00:27:52,930 --> 00:27:54,699 nur dezentral. 808 00:27:54,700 --> 00:27:56,769 Und damit war die Debatte in der 809 00:27:56,770 --> 00:27:58,539 breiten Öffentlichkeit angekommen. 810 00:27:58,540 --> 00:27:59,649 Und jetzt geht es ein bisschen um dieses 811 00:27:59,650 --> 00:28:02,139 Thema Vertrauen und Akzeptanz, wo 812 00:28:02,140 --> 00:28:04,239 die Frage gar nicht mehr so sehr 813 00:28:04,240 --> 00:28:05,919 ist, was es inhaltlich vielleicht am 814 00:28:05,920 --> 00:28:07,689 sinnvollsten. Sondern Wie schaffen wir 815 00:28:07,690 --> 00:28:08,949 es, eine App zu bauen, die Leute 816 00:28:08,950 --> 00:28:10,869 freiwillig runterladen und installieren? 817 00:28:13,180 --> 00:28:15,399 Dann ging es schnell Einen Tag später, 818 00:28:15,400 --> 00:28:17,949 am 25., hat die Bundesregierung 819 00:28:17,950 --> 00:28:19,629 offiziell entschieden, sich von dem 820 00:28:19,630 --> 00:28:21,729 zentralen Ansatz zu distanzieren 821 00:28:21,730 --> 00:28:23,559 und damit ein dezentrales Modell zu 822 00:28:23,560 --> 00:28:24,849 verfolgen. 823 00:28:24,850 --> 00:28:26,799 Und am 28., das war dann nach dem 824 00:28:26,800 --> 00:28:28,509 Wochenende, wurde die Entwicklung 825 00:28:28,510 --> 00:28:31,479 aufgenommen mit einem neuen Konsortium 826 00:28:31,480 --> 00:28:33,609 aus Telekom 827 00:28:33,610 --> 00:28:34,610 und vielen anderen. 828 00:28:35,670 --> 00:28:36,670 Teilnehmern. 829 00:28:38,820 --> 00:28:40,079 Wer dieses Bild sieht? 830 00:28:40,080 --> 00:28:41,549 Wer hat schon so eine grobe Ahnung, was 831 00:28:41,550 --> 00:28:43,109 für ein Tanker dann auf einmal auf der 832 00:28:43,110 --> 00:28:44,369 Straße stand? 833 00:28:44,370 --> 00:28:46,499 Es waren viele deutsche Behörden dabei. 834 00:28:46,500 --> 00:28:48,479 Es war der Datenschutz. Dabei war das BSI 835 00:28:48,480 --> 00:28:49,529 mit dabei. 836 00:28:49,530 --> 00:28:51,989 Telekom und Fab und die 837 00:28:51,990 --> 00:28:54,269 alten Gegner von ppt und 838 00:28:54,270 --> 00:28:56,519 3T in der Form der deutschen 839 00:28:56,520 --> 00:28:58,889 Institute. Fraunhofer und Helmholtz 840 00:28:58,890 --> 00:29:00,569 waren beratend auch wieder mit dabei. 841 00:29:01,620 --> 00:29:03,719 Naja, und damit war klar gemacht wird 842 00:29:03,720 --> 00:29:05,429 nämlich auf Basis, dass Apple und Google 843 00:29:05,430 --> 00:29:07,559 Frameworks eine App entwickeln, die dann 844 00:29:07,560 --> 00:29:09,419 tatsächlich am 16. 845 00:29:09,420 --> 00:29:11,549 Juni auch gelauncht wurde. 846 00:29:14,120 --> 00:29:15,529 Fraunhofer und Helmholtz haben sich dann 847 00:29:15,530 --> 00:29:16,939 noch mal verdient gemacht um dieses 848 00:29:16,940 --> 00:29:19,219 Projekt, denn wie das so ist 849 00:29:19,220 --> 00:29:21,619 die Heilsbringer aus dem Silicon Valley, 850 00:29:21,620 --> 00:29:24,169 die veröffentlicht eine API, 851 00:29:24,170 --> 00:29:26,149 die ganze Welt fängt an zu entwickeln und 852 00:29:26,150 --> 00:29:27,169 freut sich. 853 00:29:27,170 --> 00:29:29,809 Und der aufstrebende deutsche Ingenieur, 854 00:29:29,810 --> 00:29:31,459 der sagt Nein, ich messe das noch mal 855 00:29:31,460 --> 00:29:32,419 nach. 856 00:29:32,420 --> 00:29:34,219 Und tatsächlich führte das zu einer sehr 857 00:29:34,220 --> 00:29:36,649 konstruktiven Zusammenarbeit zwischen 858 00:29:36,650 --> 00:29:37,999 den deutschen Ingenieuren und Apple und 859 00:29:38,000 --> 00:29:39,979 Google, die mit ihrem Nachmessen noch mal 860 00:29:39,980 --> 00:29:41,359 erheblich beigetragen haben. 861 00:29:41,360 --> 00:29:43,849 Dazu, dass die Kontakt, Abstands, Messung 862 00:29:43,850 --> 00:29:44,850 besser funktioniert. 863 00:29:48,050 --> 00:29:50,499 So ging es also los. 864 00:29:50,500 --> 00:29:53,029 So wurde dann entwickelt dieses 865 00:29:53,030 --> 00:29:54,109 Modell, was hier gezeigt ist, das 866 00:29:54,110 --> 00:29:56,539 dezentrale Modell war gesetzt und 867 00:29:56,540 --> 00:29:57,979 es ging es unter Hochdruck darum, eine 868 00:29:57,980 --> 00:29:59,450 solche App fertigzustellen. 869 00:30:00,530 --> 00:30:02,139 Aber ein Teil fehlte noch. 870 00:30:02,140 --> 00:30:03,949 Nämlich dieser Aspekt, der auch von Apple 871 00:30:03,950 --> 00:30:06,049 und Google in der App von Anfang an 872 00:30:06,050 --> 00:30:07,939 als staatliche Aufgabe gesehen wurde. 873 00:30:07,940 --> 00:30:10,219 Die Verifikation von Contact von 874 00:30:10,220 --> 00:30:12,349 Infektionen, weil wie 875 00:30:12,350 --> 00:30:14,269 gesagt, wenn man das nicht verifiziert, 876 00:30:14,270 --> 00:30:16,189 könnte man zum Beispiel sich schulfrei 877 00:30:16,190 --> 00:30:18,469 erkaufen, indem man sich illegitimer 878 00:30:18,470 --> 00:30:19,819 als krank meldet und damit seine 879 00:30:19,820 --> 00:30:21,649 Mitschüler auch in die Quarantäne schickt 880 00:30:21,650 --> 00:30:22,940 oder in die Selbstisolation. 881 00:30:24,410 --> 00:30:27,109 Das ist dieses Subsystem Verifikation, 882 00:30:27,110 --> 00:30:29,269 das bei den Gesundheitsbehörden liegt. 883 00:30:29,270 --> 00:30:30,769 Und weil ich persönlich damit sehr viel 884 00:30:30,770 --> 00:30:32,359 zu tun hatte, möchte ich das auch noch 885 00:30:32,360 --> 00:30:33,360 ein bisschen erklären. 886 00:30:40,790 --> 00:30:42,529 Das hieß für mich immer der Labor 887 00:30:42,530 --> 00:30:43,819 Prozess. 888 00:30:43,820 --> 00:30:45,319 Ich habe dann in sehr kurzer Zeit sehr 889 00:30:45,320 --> 00:30:47,329 viel lernen dürfen darüber, wie Labore 890 00:30:47,330 --> 00:30:49,339 funktionieren, nämlich in der Regel sehr 891 00:30:49,340 --> 00:30:51,409 gut, aber vielleicht noch nicht total 892 00:30:51,410 --> 00:30:53,419 gut vorbereitet für so eine globale 893 00:30:53,420 --> 00:30:55,489 Pandemie, weil nämlich die 894 00:30:55,490 --> 00:30:57,649 Labore auch sehr 895 00:30:57,650 --> 00:30:59,599 viel eingestellt sind, sehr 896 00:30:59,600 --> 00:31:02,419 leistungsbereite und mit Ärzten und 897 00:31:02,420 --> 00:31:04,849 auf sehr viele Arten von Proben 898 00:31:04,850 --> 00:31:06,410 Anfragen eingehen können. 899 00:31:07,430 --> 00:31:09,379 Das geht von der Nummer, die man da links 900 00:31:09,380 --> 00:31:11,629 sieht, wo einfach ein Patient 901 00:31:11,630 --> 00:31:14,029 in einen Notfall durch das Zentrum kommt. 902 00:31:14,030 --> 00:31:16,039 Dort getestet wird und ein Arzt in 903 00:31:16,040 --> 00:31:18,259 Großbuchstaben Corona drauf schreibt. 904 00:31:18,260 --> 00:31:19,879 Und dann einen Namen und eine Adresse des 905 00:31:19,880 --> 00:31:22,099 Patienten ab, damit in den 906 00:31:22,100 --> 00:31:23,719 handschriftlich beschrifteten Umschlag ab 907 00:31:23,720 --> 00:31:25,939 ins Labor und dort getestet 908 00:31:25,940 --> 00:31:27,770 wird bis hin zu dem deutlich 909 00:31:29,180 --> 00:31:31,189 mehr Advanced Prozess, den man rechts 910 00:31:31,190 --> 00:31:33,769 sieht, wo Einzelpersonen mit Barcode 911 00:31:33,770 --> 00:31:35,509 versteckt ans Labor gehen, im Großen 912 00:31:35,510 --> 00:31:36,510 getestet werden. 913 00:31:37,370 --> 00:31:39,199 Zum Glück war das Konzept, was wir dann 914 00:31:39,200 --> 00:31:41,239 hatten, sehr ähnlich wie das, was wir bei 915 00:31:41,240 --> 00:31:42,619 PPT schon hatten. 916 00:31:42,620 --> 00:31:44,239 Ich muss aber jetzt natürlich den sehr 917 00:31:44,240 --> 00:31:46,279 hohen Ansprüchen dieses Konsortiums 918 00:31:46,280 --> 00:31:47,280 genügen. 919 00:31:48,710 --> 00:31:50,719 Wie verifiziert man jetzt eine solche 920 00:31:50,720 --> 00:31:51,619 Infektion? 921 00:31:51,620 --> 00:31:53,779 Und die Idee, die entstand war 922 00:31:53,780 --> 00:31:54,949 Wir müssen eigentlich bei den Laboren 923 00:31:54,950 --> 00:31:57,349 ansetzen, weil da kommen die Daten her. 924 00:31:57,350 --> 00:31:59,449 Wenn wir da noch andere Punkte 925 00:31:59,450 --> 00:32:00,949 wieder einziehen, wie zum Beispiel die 926 00:32:00,950 --> 00:32:02,359 Ärzte, dann haben wir wieder 927 00:32:02,360 --> 00:32:04,039 Anmeldeversuch, weil die Ärzte auch nicht 928 00:32:04,040 --> 00:32:06,139 immer sofort mitkriegen, wenn ein 929 00:32:06,140 --> 00:32:08,599 Fax ankommt, weil alles überfordert 930 00:32:08,600 --> 00:32:09,600 ist mit der Zeit. 931 00:32:10,250 --> 00:32:12,409 Also haben wir angesetzt bei dem 932 00:32:12,410 --> 00:32:15,109 Prozess, dem Muster sehen. 933 00:32:15,110 --> 00:32:16,869 Mit so einem roten Schein wurden bis vor 934 00:32:16,870 --> 00:32:19,039 Corona im Prinzip alle Labor 935 00:32:19,040 --> 00:32:20,419 Proben in Deutschland bei Laboren 936 00:32:20,420 --> 00:32:22,369 bestellt und dann auch vergütet. 937 00:32:22,370 --> 00:32:24,559 Deswegen war das ein sinnvoller Punkt, 938 00:32:24,560 --> 00:32:25,969 weil um einen Test vergütet zu kriegen 939 00:32:25,970 --> 00:32:27,799 man so einen Schein braucht. 940 00:32:27,800 --> 00:32:30,469 Problem dabei ist auf diesem Schein 941 00:32:30,470 --> 00:32:31,849 steht Name und Adresse des Patienten 942 00:32:31,850 --> 00:32:34,129 drauf und das weist uns darauf 943 00:32:34,130 --> 00:32:35,749 hin, wo eigentlich das Problem ist, weil 944 00:32:35,750 --> 00:32:38,089 wir auf der einen Seite ein System haben, 945 00:32:38,090 --> 00:32:40,669 das per Design anonym sein muss 946 00:32:40,670 --> 00:32:42,139 und auf der anderen Seite ein System 947 00:32:42,140 --> 00:32:44,359 haben, das verifizieren soll, dass 948 00:32:44,360 --> 00:32:46,459 ein Nutzer wirklich Korona hat. 949 00:32:46,460 --> 00:32:47,959 Und das geht nur, indem man ihn auch 950 00:32:47,960 --> 00:32:49,459 identifiziert. 951 00:32:49,460 --> 00:32:51,199 Und die Frage war jetzt Wie kann man 952 00:32:51,200 --> 00:32:53,389 irgendwie in diesem Prozess eine 953 00:32:53,390 --> 00:32:55,669 klare Verifikation des Patienten 954 00:32:55,670 --> 00:32:57,469 oder des Bürgers reinkriegen und auf der 955 00:32:57,470 --> 00:32:58,939 anderen Seite die Anonymität nicht 956 00:32:58,940 --> 00:33:00,199 gefährden? 957 00:33:00,200 --> 00:33:02,839 Klar war mit diesem Muster 10 scheinen 958 00:33:02,840 --> 00:33:03,840 geht das nicht. 959 00:33:04,550 --> 00:33:06,279 Und was dann im Rahmen des Konsortiums 960 00:33:06,280 --> 00:33:09,109 entwickelt wurde, ist sozusagen die 961 00:33:09,110 --> 00:33:10,459 saubere Lösung. 962 00:33:10,460 --> 00:33:11,989 Ganz was Neues, Verrücktes, 963 00:33:13,010 --> 00:33:15,559 das sogenannte Muster 10 C 964 00:33:15,560 --> 00:33:17,629 Auf dem Muster 10 C gibt es eine 965 00:33:17,630 --> 00:33:19,339 wesentliche Neuerung, die man unten 966 00:33:19,340 --> 00:33:21,919 sieht. Da ist nämlich ein QR-Code drauf. 967 00:33:21,920 --> 00:33:23,989 Und in diesem QR-Code ist eine 968 00:33:23,990 --> 00:33:26,929 zufällige Juju, die verschlüsselt, 969 00:33:26,930 --> 00:33:29,039 die einmalig ist und 970 00:33:29,040 --> 00:33:30,889 jetzt so eine Art Herzchakra darstellt 971 00:33:30,890 --> 00:33:33,379 zwischen dem Bürger und der App, 972 00:33:33,380 --> 00:33:34,380 die sonst niemand kennt. 973 00:33:35,660 --> 00:33:37,399 Außerdem wird dort eine Einwilligung 974 00:33:37,400 --> 00:33:38,629 gegeben, dass die Daten übermittelt 975 00:33:38,630 --> 00:33:41,389 werden dürfen und als netter Nebeneffekt 976 00:33:41,390 --> 00:33:43,339 eine Telefonnummer des Patienten, damit 977 00:33:43,340 --> 00:33:44,599 das Gesundheitsamt nicht mehr beim Arzt 978 00:33:44,600 --> 00:33:45,600 anrufen muss. 979 00:33:48,660 --> 00:33:50,849 Leider hat das nicht ganz in die Prozesse 980 00:33:50,850 --> 00:33:52,979 gepasst, weil ich jetzt ja 981 00:33:52,980 --> 00:33:54,389 jedes einzelne Muster nur einmal 982 00:33:54,390 --> 00:33:56,459 verwenden darf, weil die weit unten 983 00:33:56,460 --> 00:33:57,659 drauf ist. 984 00:33:57,660 --> 00:34:00,269 Das heißt, man musste nicht nur 985 00:34:00,270 --> 00:34:02,429 in allen Textstellen des Landes 986 00:34:02,430 --> 00:34:04,859 den Prozess für 987 00:34:04,860 --> 00:34:07,349 neue Labor Proben angehen. 988 00:34:07,350 --> 00:34:09,928 Man musste auch in allen Laboren 989 00:34:09,929 --> 00:34:11,729 die Scan Methoden wie man so was einlief 990 00:34:11,730 --> 00:34:12,718 anpassen. 991 00:34:12,719 --> 00:34:14,488 Und man musste zum Beispiel in 992 00:34:14,489 --> 00:34:16,619 Krankenhäusern in großen Tests den 993 00:34:16,620 --> 00:34:18,448 Leuten beibringen, dass die liebgewonnene 994 00:34:18,449 --> 00:34:20,519 Praxis das neu produzieren 995 00:34:20,520 --> 00:34:22,619 von solchen Scheinen durch kopieren bitte 996 00:34:22,620 --> 00:34:23,620 nicht mehr möglich ist. 997 00:34:26,750 --> 00:34:28,669 Dann macht man sich gut, das haben wir ja 998 00:34:28,670 --> 00:34:29,670 schön gelöst jetzt. 999 00:34:30,719 --> 00:34:32,479 Dann machen wir unten dran noch einen 1000 00:34:32,480 --> 00:34:34,609 kleinen Abriss für den Patienten. 1001 00:34:34,610 --> 00:34:36,769 Da ist der gleiche QR-Code drauf. 1002 00:34:36,770 --> 00:34:38,629 Darüber kann dann die App das Ergebnis 1003 00:34:38,630 --> 00:34:40,369 abfragen und dann macht man auch so ein 1004 00:34:40,370 --> 00:34:42,259 bisschen erklärt tags drauf, damit man 1005 00:34:42,260 --> 00:34:43,488 weiß, worum es geht. 1006 00:34:43,489 --> 00:34:44,510 Soweit eigentlich sehr schön 1007 00:34:45,560 --> 00:34:47,629 und ein rundes System, wenn 1008 00:34:47,630 --> 00:34:49,069 man es eben im Prozess irgendwie 1009 00:34:49,070 --> 00:34:50,070 abgebildet kriegt. 1010 00:34:52,679 --> 00:34:53,939 Der Prozess ist damit deutlich 1011 00:34:53,940 --> 00:34:56,099 vereinfacht, man sieht ihn jetzt rechts, 1012 00:34:56,100 --> 00:34:58,349 Patient geht zum Test, Zentrum 1013 00:34:58,350 --> 00:34:59,999 kriegt dort einen Test, kriegt diesen 1014 00:35:00,000 --> 00:35:02,549 Abreise ausgehändigt, auf dem abreisst 1015 00:35:02,550 --> 00:35:04,529 ist, eine Jojo-Effekt drauf. 1016 00:35:04,530 --> 00:35:07,409 Die ID wird mit ins Labor übertragen 1017 00:35:07,410 --> 00:35:09,119 und wenn die Einwilligung da ist, 1018 00:35:09,120 --> 00:35:11,219 überträgt dann das Labor die Idee 1019 00:35:11,220 --> 00:35:13,349 zusammen mit dem Befund, also positiv 1020 00:35:13,350 --> 00:35:16,259 oder negativ an den Server? 1021 00:35:16,260 --> 00:35:18,269 Gleichzeitig kann das Labor wie gehabt an 1022 00:35:18,270 --> 00:35:20,099 das Gesundheitsamt melden und hat dort 1023 00:35:20,100 --> 00:35:21,100 auch eine Telefonnummer. 1024 00:35:22,410 --> 00:35:24,359 Mit dem Abreißen kann der Patient jetzt 1025 00:35:24,360 --> 00:35:26,079 nach Hause gehen, kann es in seiner App 1026 00:35:26,080 --> 00:35:28,349 einscannen und dann beim Labor selber 1027 00:35:28,350 --> 00:35:30,869 sowie beim App Server abrufen. 1028 00:35:31,950 --> 00:35:32,950 Soweit eigentlich ganz schön. 1029 00:35:34,740 --> 00:35:36,509 Ein bisschen schade bei der Geschichte 1030 00:35:36,510 --> 00:35:37,889 aus meiner persönlichen Meinung 1031 00:35:37,890 --> 00:35:40,139 eigentlich, dass wir weiterhin diese 1032 00:35:40,140 --> 00:35:42,389 Einwilligung darauf haben und unten 1033 00:35:42,390 --> 00:35:43,919 Kleingedrucktes. 1034 00:35:43,920 --> 00:35:44,849 Warum schade? 1035 00:35:44,850 --> 00:35:46,409 Weil ich glaube, dass erstens mit so 1036 00:35:46,410 --> 00:35:49,139 Kleingedruckten auf einem abreißende, dem 1037 00:35:49,140 --> 00:35:50,579 guten Recht des Bürgers auf 1038 00:35:50,580 --> 00:35:52,469 informationelle Selbstbestimmung 1039 00:35:52,470 --> 00:35:54,659 irgendwie nur bedingt gerecht 1040 00:35:54,660 --> 00:35:55,979 geworden wurde. 1041 00:35:55,980 --> 00:35:58,499 Und zum anderen, weil die Einwilligung, 1042 00:35:58,500 --> 00:36:00,569 die er oben gesehen habt und ich anfangs 1043 00:36:00,570 --> 00:36:01,889 schon mal erwähnt habe, eine 1044 00:36:01,890 --> 00:36:03,539 Sollbruchstelle im System ist. 1045 00:36:03,540 --> 00:36:05,159 Denn die muss gegeben werden, sonst wird 1046 00:36:05,160 --> 00:36:06,659 gar nichts übermittelt. 1047 00:36:06,660 --> 00:36:08,759 Und auch das muss im Prozess des 1048 00:36:08,760 --> 00:36:10,139 Tests Centers irgendwie abgebildet 1049 00:36:10,140 --> 00:36:11,139 werden. 1050 00:36:11,140 --> 00:36:12,809 Und das hat gerade am Anfang nur bedingt 1051 00:36:12,810 --> 00:36:13,810 gut geklappt, 1052 00:36:15,000 --> 00:36:16,529 weil man schon ahnte, dass das eine 1053 00:36:16,530 --> 00:36:18,179 gewisse Roll out Phase braucht, bis das 1054 00:36:18,180 --> 00:36:20,219 so funktioniert und dass es vielleicht 1055 00:36:20,220 --> 00:36:21,189 nicht immer funktioniert. 1056 00:36:21,190 --> 00:36:23,489 Gibt es noch eine Alternativlösung, 1057 00:36:23,490 --> 00:36:26,429 nämlich das gute alte Telefon? 1058 00:36:26,430 --> 00:36:28,559 Die heute bekannte Hotline, bei der 1059 00:36:28,560 --> 00:36:30,329 man anrufen kann und sich alternativ 1060 00:36:30,330 --> 00:36:32,069 verifizieren lassen kann? 1061 00:36:32,070 --> 00:36:33,899 Das war gedacht und ist auch eine 1062 00:36:33,900 --> 00:36:36,149 Übergangsphase und eine Notlösung. 1063 00:36:36,150 --> 00:36:38,309 Aber soll eben die Fälle abfedern, wo ein 1064 00:36:38,310 --> 00:36:40,469 Labor zum Beispiel mit solchen neuen 1065 00:36:40,470 --> 00:36:42,779 Formularen noch nichts anfangen kann. 1066 00:36:45,680 --> 00:36:47,809 Damit kommen wir so ein bisschen zum 1067 00:36:47,810 --> 00:36:49,879 Resümee. Nämlich Was für ein 1068 00:36:49,880 --> 00:36:52,009 Elend war das eigentlich? 1069 00:36:52,010 --> 00:36:54,349 Und ich glaube noch mal zusammenzufassen 1070 00:36:54,350 --> 00:36:55,849 Wir haben ein wissenschaftliches 1071 00:36:55,850 --> 00:36:57,289 Produktdesign gemacht. 1072 00:36:57,290 --> 00:36:58,549 Man muss da einfach mal überlegen, wie 1073 00:36:58,550 --> 00:37:00,469 kann das überhaupt funktionieren? 1074 00:37:00,470 --> 00:37:02,479 Wir haben ein Konzept gebaut. 1075 00:37:02,480 --> 00:37:03,679 Wir haben das Ding kalibriert, über 1076 00:37:03,680 --> 00:37:05,419 verschiedene Handys hinweg. 1077 00:37:05,420 --> 00:37:07,249 Wir haben die Rechtsgüter zwischen 1078 00:37:07,250 --> 00:37:09,139 Anonymität und zwischen Gesundheitsdaten 1079 00:37:09,140 --> 00:37:10,939 und Schutz abgewogen. 1080 00:37:10,940 --> 00:37:12,649 Wir haben Apple und Google und 1081 00:37:12,650 --> 00:37:14,719 EU-Regierungen zusammengebracht und in 1082 00:37:14,720 --> 00:37:15,979 einen konstruktiven Arbeitsmodus 1083 00:37:15,980 --> 00:37:16,980 gebracht. 1084 00:37:17,570 --> 00:37:19,519 Wir haben die Labore angeschlossen. 1085 00:37:19,520 --> 00:37:21,619 Wir haben den Prozess für Corona Test 1086 00:37:21,620 --> 00:37:23,419 im ganzen Land geändert. 1087 00:37:23,420 --> 00:37:25,819 Wir haben die Kurve 1088 00:37:25,820 --> 00:37:26,939 strategisch angepasst. 1089 00:37:26,940 --> 00:37:28,399 Das braucht eine Rechtsverordnung. 1090 00:37:28,400 --> 00:37:30,259 Dass man mit einer roten Corona App dann 1091 00:37:30,260 --> 00:37:31,260 noch einen Test kriegen darf. 1092 00:37:32,270 --> 00:37:34,279 Wir haben eine Hotline etabliert mit 1093 00:37:34,280 --> 00:37:36,259 vielen hundert Leuten am Telefon. 1094 00:37:36,260 --> 00:37:38,389 Wir hatten eine Kommunikations Kampagne. 1095 00:37:38,390 --> 00:37:39,859 Wir haben ein echtes Open Source Projekt 1096 00:37:39,860 --> 00:37:41,749 gebaut und am Ende haben auch noch eine 1097 00:37:41,750 --> 00:37:42,949 App programmiert. 1098 00:37:42,950 --> 00:37:44,539 Und ich glaube, dass sich das einmal 1099 00:37:44,540 --> 00:37:46,009 vorzustellen, was das alles war. 1100 00:37:46,010 --> 00:37:47,119 Was da passiert ist in diesen drei 1101 00:37:47,120 --> 00:37:49,369 Monaten, zeigt vielleicht, warum 1102 00:37:49,370 --> 00:37:50,839 drei Monate eine gar nicht so schlechte 1103 00:37:50,840 --> 00:37:52,070 Timeline sind. Dafür. 1104 00:37:54,280 --> 00:37:55,280 Eines möchte ich noch sagen. 1105 00:37:56,290 --> 00:37:58,899 Dabei waren sehr, sehr viele involviert, 1106 00:37:58,900 --> 00:38:00,639 auch sehr viele Ehrenamtliche von Anfang 1107 00:38:00,640 --> 00:38:02,739 an. Ob das nun in den Rahmen der Projekte 1108 00:38:02,740 --> 00:38:04,929 Typekit oder die P3D war. 1109 00:38:04,930 --> 00:38:07,059 Ob das bei den Laboren war, die sehr viel 1110 00:38:07,060 --> 00:38:09,579 mitgearbeitet haben oder ob das 1111 00:38:09,580 --> 00:38:11,319 Hauptamtliche waren, gerade auch in den 1112 00:38:11,320 --> 00:38:13,389 Ministerien, die weit über ihre 1113 00:38:13,390 --> 00:38:15,039 normalen Arbeitszeiten hinaus gearbeitet 1114 00:38:15,040 --> 00:38:16,839 haben. Wirklich ein Projekt von sehr, 1115 00:38:16,840 --> 00:38:17,889 sehr vielen, die sehr, sehr viel 1116 00:38:17,890 --> 00:38:18,890 geleistet haben. 1117 00:38:19,890 --> 00:38:20,890 Was nun? 1118 00:38:21,690 --> 00:38:23,819 Abbinden möchte noch mal sagen, was kann 1119 00:38:23,820 --> 00:38:24,779 man daraus lernen? 1120 00:38:24,780 --> 00:38:26,369 Und was ist dieses Projekt eines gewesen? 1121 00:38:29,820 --> 00:38:31,979 Erstens Ob man das so unbedingt 1122 00:38:31,980 --> 00:38:33,749 replizieren kann, weiß ich persönlich 1123 00:38:33,750 --> 00:38:35,999 nicht. Ich glaube, so eine globale 1124 00:38:36,000 --> 00:38:38,489 Pandemie hilft dann schon, Handlungsdruck 1125 00:38:38,490 --> 00:38:39,539 zu erzeugen. 1126 00:38:39,540 --> 00:38:41,579 Es war stellenweise einfach keine Option 1127 00:38:41,580 --> 00:38:43,559 aufzugeben und zu scheitern. 1128 00:38:43,560 --> 00:38:45,269 Das kriegt man ja hoffentlich so schnell 1129 00:38:45,270 --> 00:38:46,800 nicht noch mal repliziert. 1130 00:38:48,510 --> 00:38:50,699 Zweitens so ein bisschen 1131 00:38:50,700 --> 00:38:52,529 das Learning aus der Frühphase der 1132 00:38:52,530 --> 00:38:54,149 wissenschaftlichen Entwicklung und dann 1133 00:38:54,150 --> 00:38:55,679 auch der Spätphase der Open Source 1134 00:38:55,680 --> 00:38:56,609 Entwicklung. 1135 00:38:56,610 --> 00:38:58,589 Das ist alles hilfreich und hilft auch 1136 00:38:58,590 --> 00:39:00,149 bei Vertrauen und Akzeptanz. 1137 00:39:00,150 --> 00:39:01,439 Aber wer mit der Bundesregierung 1138 00:39:01,440 --> 00:39:03,689 kooperiert, kommt kaum umhin, 1139 00:39:03,690 --> 00:39:05,099 irgendwie Hierarchien und 1140 00:39:05,100 --> 00:39:07,289 Projektmanagement und Diakons und 1141 00:39:07,290 --> 00:39:08,849 Dinge zu haben. 1142 00:39:08,850 --> 00:39:10,919 Und das war sehr hilfreich 1143 00:39:10,920 --> 00:39:13,049 dann in einem Groß Konsortium, 1144 00:39:13,050 --> 00:39:14,909 das solche Strukturen da waren. 1145 00:39:17,930 --> 00:39:20,839 Dann. Die Realität ist ganz schön komplex 1146 00:39:20,840 --> 00:39:22,549 und wenn man sich überlegt, was die 1147 00:39:22,550 --> 00:39:24,169 Labore machen mussten, was die Ärzte 1148 00:39:24,170 --> 00:39:25,849 machen mussten, was bei der Hotline 1149 00:39:25,850 --> 00:39:27,769 passieren musste und was er sonst noch 1150 00:39:27,770 --> 00:39:29,539 alles drumherum ist, dann wird einem 1151 00:39:29,540 --> 00:39:31,309 klar, dass dieses Rumhacken auf den 1152 00:39:31,310 --> 00:39:33,320 letzten 5 prozent Krypto und Oberster der 1153 00:39:33,321 --> 00:39:35,459 Blutfleck sicher ist oder nicht. 1154 00:39:35,460 --> 00:39:37,219 Es war auch interessant ist, aber der 1155 00:39:37,220 --> 00:39:39,169 Pragmatismus ist ganz wichtig, um dann 1156 00:39:39,170 --> 00:39:40,549 wirklich zum Ende zu kommen und eine App 1157 00:39:40,550 --> 00:39:42,199 zu haben, die als Gesamtsystem 1158 00:39:42,200 --> 00:39:43,200 funktioniert. 1159 00:39:46,180 --> 00:39:47,799 Es braucht eine gewisse Frustrationstoleranz, 1160 00:39:47,800 --> 00:39:49,029 ich habe schon gesagt, es waren viele 1161 00:39:49,030 --> 00:39:51,309 Ehrenamtliche mit dabei, die sich 1162 00:39:51,310 --> 00:39:53,229 sehr, sehr intensiv eingebracht haben, 1163 00:39:53,230 --> 00:39:55,329 die über Osterwochenende und über sonst 1164 00:39:55,330 --> 00:39:56,559 auch alle anderen Wochenenden 1165 00:39:56,560 --> 00:39:57,939 durchgearbeitet haben. 1166 00:39:57,940 --> 00:40:00,999 Nicht alle davon haben adäquat 1167 00:40:01,000 --> 00:40:03,099 Dank bekommen von Vater Staat. 1168 00:40:03,100 --> 00:40:04,479 Die wissen schon, wer sie sind. 1169 00:40:04,480 --> 00:40:06,189 Aber ich glaube, man muss damit leben 1170 00:40:06,190 --> 00:40:08,319 können, dass der Dank nicht immer 1171 00:40:08,320 --> 00:40:09,549 so ausdrücklich kommt, wie man sich das 1172 00:40:09,550 --> 00:40:10,550 vielleicht wünschen würde. 1173 00:40:13,730 --> 00:40:15,559 Wir machen uns in Europa manchmal zu 1174 00:40:15,560 --> 00:40:16,909 klein, ich glaube, die Geschichte, die 1175 00:40:16,910 --> 00:40:19,009 wir erzählt bekommen oft 1176 00:40:19,010 --> 00:40:20,539 ist, dass Apple und Google ein Framework 1177 00:40:20,540 --> 00:40:22,309 bauen und die ganze Welt davon 1178 00:40:22,310 --> 00:40:23,659 profitiert. 1179 00:40:23,660 --> 00:40:25,009 Ich würde mich so weit aus dem Fenster 1180 00:40:25,010 --> 00:40:26,899 lehnen, zu sagen, dass ohne die Anfänge 1181 00:40:26,900 --> 00:40:28,399 in Europa von europäischen 1182 00:40:28,400 --> 00:40:30,379 Wissenschaftlern dieses Framework 1183 00:40:30,380 --> 00:40:32,599 wahrscheinlich so nicht gekommen wäre und 1184 00:40:32,600 --> 00:40:34,219 jedenfalls nicht in europäischen Apps 1185 00:40:34,220 --> 00:40:35,220 eingeflossen wäre. 1186 00:40:37,550 --> 00:40:39,529 Und zuletzt ich habe schon gesagt, in 1187 00:40:39,530 --> 00:40:41,629 drei Monaten das alles zu schaffen, war 1188 00:40:41,630 --> 00:40:43,729 glaube ich rückblickend eine 1189 00:40:43,730 --> 00:40:45,439 leider zu lange, aber doch auch ganz 1190 00:40:45,440 --> 00:40:47,479 schön akzeptable und dann respektable 1191 00:40:47,480 --> 00:40:48,480 Timeline. 1192 00:40:49,880 --> 00:40:51,139 Damit möchte ich mich sehr bedanken für 1193 00:40:51,140 --> 00:40:52,159 die Aufmerksamkeit. 1194 00:40:52,160 --> 00:40:53,659 Ich freue mich auf die Fragen. 1195 00:40:53,660 --> 00:40:55,069 Ich bedanke mich noch mal bei CBS für die 1196 00:40:55,070 --> 00:40:57,319 Aufnahme und möchte noch auf zwei Talks 1197 00:40:57,320 --> 00:40:59,379 hinweisen. Einmal heute Abend 1198 00:40:59,380 --> 00:41:01,459 zur Ausstrahlung um 18 Uhr hat 1199 00:41:01,460 --> 00:41:02,989 Siska einen Talk über Bluetooth 1200 00:41:02,990 --> 00:41:05,179 Technology. In der Kronauer waren ab 1201 00:41:05,180 --> 00:41:07,879 und an Tag 4 spricht Thomas Klingbeil 1202 00:41:07,880 --> 00:41:10,219 ist ein offizieller Entwickler der App. 1203 00:41:10,220 --> 00:41:12,049 Nochmal zur technischen Themen. 1204 00:41:12,050 --> 00:41:13,050 Vielen Dank. 1205 00:41:15,570 --> 00:41:16,570 Ja, 1206 00:41:17,910 --> 00:41:19,979 ein großartiger Vortrag, wie ich finde. 1207 00:41:19,980 --> 00:41:21,599 Super spannend, super viele interessante 1208 00:41:21,600 --> 00:41:22,600 Themen. 1209 00:41:23,970 --> 00:41:26,789 Vielen, vielen Dank für diesen Einblick. 1210 00:41:26,790 --> 00:41:28,079 Das fand ich wirklich sehr interessant. 1211 00:41:29,340 --> 00:41:31,229 Die Leute aus dem Internet haben wirklich 1212 00:41:31,230 --> 00:41:32,939 ganz viele Fragen gestellt. 1213 00:41:34,020 --> 00:41:36,719 Da gibt es einen bunten Blumenstrauß, 1214 00:41:36,720 --> 00:41:38,579 den unser Signal Angela sehr lieb 1215 00:41:38,580 --> 00:41:40,139 zusammengetragen hat. 1216 00:41:40,140 --> 00:41:41,339 Die würde ich jetzt einfach mal gerne 1217 00:41:41,340 --> 00:41:43,500 stellen wollen. Los, gehen wir mal rüber. 1218 00:41:46,190 --> 00:41:48,229 Prima, dann starten wir einfach mal von 1219 00:41:48,230 --> 00:41:49,230 oben ab. 1220 00:41:49,730 --> 00:41:51,709 Na hoffentlich einfache Frage Wo sind die 1221 00:41:51,710 --> 00:41:54,019 Zahlen für tägliche Covert Reports 1222 00:41:54,020 --> 00:41:56,060 per App schon irgendwo veröffentlicht? 1223 00:42:21,230 --> 00:42:22,519 Ja, das ist glaube ich immer so die 1224 00:42:22,520 --> 00:42:24,709 Standardantwort auch vom RKI Bitte schaut 1225 00:42:24,710 --> 00:42:26,389 in unsere Reports, ich verfolge die 1226 00:42:26,390 --> 00:42:28,459 Pressekonferenzen immer 1227 00:42:28,460 --> 00:42:30,559 gerne mal. Und dieser Satz fällt da 1228 00:42:30,560 --> 00:42:31,560 des Öfteren. 1229 00:42:34,110 --> 00:42:35,110 Die. 1230 00:42:38,620 --> 00:42:40,449 Ich kriege gerade, ich kriege gerade 1231 00:42:40,450 --> 00:42:42,329 Reports, dass man den Lars leider im Kino 1232 00:42:42,330 --> 00:42:43,330 und ähnlich hören kann. 1233 00:42:46,130 --> 00:42:47,619 Was das bitte noch mal.. 1234 00:42:47,620 --> 00:42:49,089 Ich hoffe, jetzt hört man mich. 1235 00:42:49,090 --> 00:42:50,349 Vielleicht kann ja jemand mal zurück mit 1236 00:42:50,350 --> 00:42:52,819 Worten, ob das Auto jetzt funktioniert. 1237 00:42:52,820 --> 00:42:54,969 Ja, da gab es leider einen. 1238 00:42:54,970 --> 00:42:57,039 Wie schon gesagt, erst 3 ist gerade alles 1239 00:42:57,040 --> 00:42:59,589 noch sehr Haki und sehr gebastelt 1240 00:42:59,590 --> 00:43:01,089 und wir wissen noch nicht wie das remote 1241 00:43:01,090 --> 00:43:03,039 funktioniert. Magst du deine Antwort 1242 00:43:03,040 --> 00:43:05,089 vielleicht noch mal wiederholen? 1243 00:43:05,090 --> 00:43:07,209 Ja, die Kennzahlen findet man im 1244 00:43:07,210 --> 00:43:08,379 offiziellen Reporting des 1245 00:43:08,380 --> 00:43:09,879 Robert-Koch-Instituts. 1246 00:43:09,880 --> 00:43:12,489 Am einfachsten googelt man nach Erkki 1247 00:43:12,490 --> 00:43:13,689 CBA. 1248 00:43:13,690 --> 00:43:15,909 Ich glaube 17 und Dezember, 1249 00:43:15,910 --> 00:43:17,919 dann findet man die Kennzahlen, die am 1250 00:43:17,920 --> 00:43:18,969 17. oder 18. 1251 00:43:18,970 --> 00:43:20,139 Dezember veröffentlicht wurden, 1252 00:43:21,310 --> 00:43:22,449 dort als PDF. 1253 00:43:22,450 --> 00:43:24,429 Das ist nicht ganz ideal als 1254 00:43:24,430 --> 00:43:26,049 Datenkommunikation Format. 1255 00:43:26,050 --> 00:43:28,059 Aber es ist glaube ich das Beste momentan 1256 00:43:28,060 --> 00:43:30,159 gibt und auf dem Rasen dort kann man das 1257 00:43:30,160 --> 00:43:31,149 ganz gut ablesen. 1258 00:43:31,150 --> 00:43:32,150 Wenn es einen interessiert, 1259 00:43:34,810 --> 00:43:36,729 dann gibt es einen ganz großen Haufen 1260 00:43:36,730 --> 00:43:39,429 Fragen zu kosten. 1261 00:43:39,430 --> 00:43:41,979 Den versuch ich mal zusammenzufassen, ihn 1262 00:43:41,980 --> 00:43:44,079 hinterfragen und 1263 00:43:44,080 --> 00:43:45,279 ein für allemal. 1264 00:43:45,280 --> 00:43:47,349 Wie hoch waren die tatsächlich gezahlten 1265 00:43:47,350 --> 00:43:49,479 Kosten? Und gibt es da 1266 00:43:49,480 --> 00:43:52,179 so eine Aufteilung in Server, Betrieb, 1267 00:43:52,180 --> 00:43:53,849 Entwicklung und so weiter? 1268 00:43:55,240 --> 00:43:56,769 Kannst du das vielleicht irgendwie so ein 1269 00:43:56,770 --> 00:43:57,770 bisschen aufklären? 1270 00:43:58,810 --> 00:44:00,729 Ich würde das Thema kosten. 1271 00:44:00,730 --> 00:44:02,439 Ist ja groß diskutiert worden. 1272 00:44:02,440 --> 00:44:03,789 Ich würde vielleicht einmal grundsätzlich 1273 00:44:03,790 --> 00:44:05,319 einsteigen und dann noch mal zur Frage 1274 00:44:05,320 --> 00:44:06,559 kommen. 1275 00:44:06,560 --> 00:44:08,079 Also erstens, ich kann da ohnehin nur 1276 00:44:08,080 --> 00:44:10,149 meine private Meinung zugeben 1277 00:44:10,150 --> 00:44:11,979 und so sehr ich involviert war, ich habe 1278 00:44:11,980 --> 00:44:13,119 jetzt nicht auf die einzelnen Rechnungen 1279 00:44:13,120 --> 00:44:14,199 geguckt. 1280 00:44:14,200 --> 00:44:16,959 Ich glaube aber, wenn man sich überlegt, 1281 00:44:16,960 --> 00:44:19,119 was wir in Summe 1282 00:44:19,120 --> 00:44:21,549 in der Coruna Krise an Gelder ausgegeben 1283 00:44:21,550 --> 00:44:24,069 haben, unter anderem auch 1284 00:44:24,070 --> 00:44:26,259 im Rahmen des Konjunkturpakets für 1285 00:44:26,260 --> 00:44:28,359 IT in Gesundheitsämtern, dann 1286 00:44:28,360 --> 00:44:30,909 würde ich mal provokant fragen, ob die 1287 00:44:30,910 --> 00:44:32,979 15 Millionen ungefähr für die Entwicklung 1288 00:44:32,980 --> 00:44:35,259 der App tatsächlich die interessanteste 1289 00:44:35,260 --> 00:44:37,239 Frage sind. Um da es mal Verschwendung zu 1290 00:44:37,240 --> 00:44:38,240 gucken. 1291 00:44:38,800 --> 00:44:40,239 Für mich unklar. Es ist ein verschwindend 1292 00:44:40,240 --> 00:44:41,739 kleiner Betrag, relativ sogar an die 1293 00:44:41,740 --> 00:44:43,569 Behörde sonst ausgeben. 1294 00:44:43,570 --> 00:44:45,999 Das andere ist dieser implizite 1295 00:44:46,000 --> 00:44:48,399 Vorwurf dabei, dass sich Telekom 1296 00:44:48,400 --> 00:44:50,229 und SAP dabei die Taschen voll machen. 1297 00:44:51,730 --> 00:44:53,739 Nehmen wir mal an, die hätten das vor. 1298 00:44:53,740 --> 00:44:55,869 Dann wäre es doch eine eigenartige Wahl 1299 00:44:55,870 --> 00:44:57,819 gewesen, in so einem öffentlich 1300 00:44:57,820 --> 00:45:00,009 exponierten Projekt jetzt 1301 00:45:00,010 --> 00:45:01,719 irgendwie Reibach zu suchen. 1302 00:45:02,890 --> 00:45:04,569 Für mich klingt erst mal unplausibel. 1303 00:45:04,570 --> 00:45:06,409 Irgendwie negativ naive Weltsicht. 1304 00:45:06,410 --> 00:45:07,839 Ich glaube, da könnte man, wenn man 1305 00:45:07,840 --> 00:45:10,659 wollte, viel einfacher Geld machen. 1306 00:45:10,660 --> 00:45:11,679 Und zuletzt 1307 00:45:12,970 --> 00:45:14,799 viel diskutiert wurde ja die Frage, ob 1308 00:45:14,800 --> 00:45:16,389 warum die Entwicklung so teuer war. 1309 00:45:16,390 --> 00:45:18,009 Und ich glaube, ein Ziel von meinem 1310 00:45:18,010 --> 00:45:19,809 Vortrag war aufzuzeigen, dass die 1311 00:45:19,810 --> 00:45:21,669 technische Entwicklung ein relativ 1312 00:45:21,670 --> 00:45:24,399 kleiner Teil von diesem Projekt war. 1313 00:45:24,400 --> 00:45:26,169 Gerade nachdem man ein Telefonat z.B. 1314 00:45:26,170 --> 00:45:28,509 Bausparkasse, waren die meisten Fragen 1315 00:45:28,510 --> 00:45:29,499 technisch eigentlich gelöst. 1316 00:45:29,500 --> 00:45:31,449 Man muss jetzt nur noch bauen, aber 1317 00:45:31,450 --> 00:45:33,519 drumherum, was da allein 1318 00:45:33,520 --> 00:45:34,989 an Anwaltskosten aufläuft, wenn man 1319 00:45:34,990 --> 00:45:37,779 solchen Instituten zusammenarbeitet. 1320 00:45:37,780 --> 00:45:39,189 Das ist halt nicht ganz ohne und auch so 1321 00:45:39,190 --> 00:45:40,959 eine Hotline aufzubauen und so. 1322 00:45:40,960 --> 00:45:43,059 Und es gibt vielleicht ein Gespür dafür, 1323 00:45:43,060 --> 00:45:45,189 warum es dann teuer war. 1324 00:45:45,190 --> 00:45:47,139 Einzelne Kosten Auflösungen. 1325 00:45:47,140 --> 00:45:49,509 Kann ich jetzt leider nicht geben. 1326 00:45:49,510 --> 00:45:50,709 Ist auch nicht meine Rolle hier. 1327 00:45:52,270 --> 00:45:53,499 Hätte man die Technik billiger haben 1328 00:45:53,500 --> 00:45:54,879 können? Ja, wahrscheinlich schon. 1329 00:45:54,880 --> 00:45:56,559 Aber ich glaube, es gab gute Gründe, 1330 00:45:56,560 --> 00:45:57,969 warum es dann eben so gemacht wurde, wie 1331 00:45:57,970 --> 00:45:58,970 es gemacht wurde. 1332 00:45:59,800 --> 00:46:01,959 Genau. Ja, ich denke mal, dass da 1333 00:46:01,960 --> 00:46:03,639 neben der App, die man dann auf dem Handy 1334 00:46:03,640 --> 00:46:04,989 hat, ja noch ganz, ganz viele andere 1335 00:46:04,990 --> 00:46:06,459 Stellen dazu kommen. 1336 00:46:06,460 --> 00:46:07,629 Da es gerade schon angesprochen Die 1337 00:46:07,630 --> 00:46:08,630 Anwaltskosten 1338 00:46:10,000 --> 00:46:12,219 ist ja ein riesiges Dilemma 1339 00:46:12,220 --> 00:46:13,719 gewesen mit Einschnitt in die 1340 00:46:13,720 --> 00:46:14,829 Privatsphäre. 1341 00:46:14,830 --> 00:46:16,839 Und dann gab es natürlich auch ganz viel 1342 00:46:16,840 --> 00:46:18,549 Geschwurbel von Die wollen uns alle 1343 00:46:18,550 --> 00:46:19,550 tracken. 1344 00:46:21,040 --> 00:46:22,239 Ganz interessant. 1345 00:46:22,240 --> 00:46:24,759 Da gab es noch mal eine Frage 1346 00:46:24,760 --> 00:46:27,009 und zwar wurde gefragt, was 1347 00:46:27,010 --> 00:46:28,389 was für einen rechtlichen Rahmen das 1348 00:46:28,390 --> 00:46:29,949 eigentlich hat. 1349 00:46:29,950 --> 00:46:31,059 Da wurde gefragt. 1350 00:46:31,060 --> 00:46:33,189 Es gibt noch immer kein Begleitgesetz zur 1351 00:46:33,190 --> 00:46:35,679 App. Glaubst du, es wäre hilfreich, 1352 00:46:35,680 --> 00:46:37,509 so ein Begleitgesetz zu haben, um da 1353 00:46:37,510 --> 00:46:38,829 irgendwie einen rechtlichen Rahmen zu 1354 00:46:38,830 --> 00:46:39,830 sichern? 1355 00:46:40,880 --> 00:46:43,029 Also bisher meint man ja, dass es für den 1356 00:46:43,030 --> 00:46:44,589 bisherigen Betrieb keines braucht. 1357 00:46:44,590 --> 00:46:45,820 Das scheint auch zu funktionieren. 1358 00:46:48,010 --> 00:46:50,139 Ich hatte ja einen Punkt angesprochen, 1359 00:46:50,140 --> 00:46:52,089 der in meinen Augen auch suboptimal läuft 1360 00:46:52,090 --> 00:46:54,309 und der ist die Meldung 1361 00:46:54,310 --> 00:46:56,559 von einem Coruna Testergebnis 1362 00:46:56,560 --> 00:46:58,449 an die einen App Server mit dieser 1363 00:46:58,450 --> 00:47:00,639 anonymen Art und momentan noch 1364 00:47:00,640 --> 00:47:01,750 eingewilligt werden muss. 1365 00:47:02,770 --> 00:47:04,899 Das ist insofern blöd, weil diese 1366 00:47:04,900 --> 00:47:06,519 Einwilligung oft einfach untergeht im 1367 00:47:06,520 --> 00:47:08,409 Prozess. Also das Häkchen wird einfach 1368 00:47:08,410 --> 00:47:10,359 vergessen, weil irgendwie ein Arzt 1369 00:47:10,360 --> 00:47:12,009 darüber nicht Bescheid weiß oder weil es 1370 00:47:12,010 --> 00:47:13,749 in der Hektik untergeht. 1371 00:47:13,750 --> 00:47:15,189 Und führt dann zu großer Verwirrung beim 1372 00:47:15,190 --> 00:47:17,019 Zweifel der Patient oder der Bürger, der 1373 00:47:17,020 --> 00:47:19,959 gar nicht weiß, dass er da ist oder nicht 1374 00:47:19,960 --> 00:47:22,359 und insofern gegebenenfalls vergebens 1375 00:47:22,360 --> 00:47:24,130 wartet auf dem Testergebnis. 1376 00:47:25,570 --> 00:47:27,369 An der Stelle ist meine persönliche 1377 00:47:27,370 --> 00:47:29,649 Meinung, dass man da vielleicht dieses 1378 00:47:29,650 --> 00:47:31,119 Thema Datenschutz und Einwilligung ein 1379 00:47:31,120 --> 00:47:32,589 bisschen sehr weit getrieben hat. 1380 00:47:32,590 --> 00:47:33,819 Ich sehe nicht unbedingt, dass in dem 1381 00:47:33,820 --> 00:47:35,859 Gesamtsystem da ein Mehrwert daraus 1382 00:47:35,860 --> 00:47:36,860 resultiert. 1383 00:47:37,750 --> 00:47:40,689 Sollte nun eine Datenschutzaufsicht 1384 00:47:40,690 --> 00:47:42,879 das radikal anders sehen als ich und 1385 00:47:42,880 --> 00:47:45,009 sollte ein Gesetzgeber das 1386 00:47:45,010 --> 00:47:46,749 eher. Sehen, wie ich, dann wäre 1387 00:47:46,750 --> 00:47:48,459 sicherlich zum Beispiel in so einem Fall 1388 00:47:48,460 --> 00:47:49,959 eine gesetzliche Grundlage dafür ein 1389 00:47:49,960 --> 00:47:50,960 guter 1390 00:47:52,210 --> 00:47:53,210 Grundlage 1391 00:47:54,520 --> 00:47:55,749 hat man sich, glaube ich für mich 1392 00:47:55,750 --> 00:47:57,159 jedenfalls besser nachvollziehbar dafür 1393 00:47:57,160 --> 00:47:58,299 entschieden, dass man keine Grundlage 1394 00:47:58,300 --> 00:47:59,300 braucht. 1395 00:48:00,250 --> 00:48:01,809 Was will man da reinschreiben ins Gesetz? 1396 00:48:01,810 --> 00:48:04,119 Funktioniert ja momentan auch ohne. 1397 00:48:04,120 --> 00:48:05,709 Das eine, was ich mir vorstellen könnte, 1398 00:48:05,710 --> 00:48:07,329 wäre, dass man sagt, man möchte den 1399 00:48:07,330 --> 00:48:09,339 Betrieb irgendwann gesetzlich auch wieder 1400 00:48:09,340 --> 00:48:10,340 beenden. 1401 00:48:11,230 --> 00:48:13,689 Das ist glaube ich, insofern, als 1402 00:48:13,690 --> 00:48:15,829 die Daten, die dabei gesammelt werden, ja 1403 00:48:15,830 --> 00:48:17,589 tatsächlich für niemanden mehr benutzbar 1404 00:48:17,590 --> 00:48:19,989 sind, weil es das dezentrale Modell ist 1405 00:48:19,990 --> 00:48:21,789 weniger kritisch. 1406 00:48:21,790 --> 00:48:23,259 Und das auch dadurch, dass Apple und 1407 00:48:23,260 --> 00:48:24,579 Google schon gesagt haben, sie werden das 1408 00:48:24,580 --> 00:48:25,659 immer wieder abschalten. 1409 00:48:25,660 --> 00:48:27,219 Für mich nicht so furchtbar dringend. 1410 00:48:28,660 --> 00:48:30,609 Also insofern ich glaube dringend, ein 1411 00:48:30,610 --> 00:48:31,719 Gesetz brauchen wir nicht. 1412 00:48:31,720 --> 00:48:32,979 Es gibt sicherlich Punkte, wo es 1413 00:48:32,980 --> 00:48:34,839 hilfreich sein könnte, aber ich glaube 1414 00:48:34,840 --> 00:48:36,889 nicht, dass es daran momentan mangelt. 1415 00:48:36,890 --> 00:48:37,929 Hm, ich weiß nicht. 1416 00:48:37,930 --> 00:48:39,369 Vielleicht hast du damit implizit auch 1417 00:48:39,370 --> 00:48:41,229 schon eine der nächsten Fragen 1418 00:48:41,230 --> 00:48:43,569 beantwortet. Da wird nämlich gefragt, 1419 00:48:43,570 --> 00:48:45,519 inwiefern die Kuroda war knapp, 1420 00:48:45,520 --> 00:48:47,679 vielleicht auch als Einstieg 1421 00:48:47,680 --> 00:48:49,879 in so eine Art Überwachungs Infrastruktur 1422 00:48:49,880 --> 00:48:51,429 missbraucht werden könnte. 1423 00:48:51,430 --> 00:48:53,050 Da gibt es wohl scheinbar 1424 00:48:54,340 --> 00:48:56,799 von der Dorothee Bär von der CSU 1425 00:48:56,800 --> 00:48:58,719 Staatsministerin für Digitales. 1426 00:48:58,720 --> 00:49:00,639 So wird es da akkreditiert in der Frage, 1427 00:49:01,990 --> 00:49:02,990 ja wohl 1428 00:49:04,270 --> 00:49:06,429 denn den Wunsch, dass auch für anderes 1429 00:49:06,430 --> 00:49:07,929 zu verwenden. Jetzt hast ja gerade schon 1430 00:49:07,930 --> 00:49:10,029 gesagt, da die Infrastruktur, die Apple 1431 00:49:10,030 --> 00:49:11,259 und Google da bereitstellen, damit das 1432 00:49:11,260 --> 00:49:13,359 überhaupt funktioniert, soll abgestellt 1433 00:49:13,360 --> 00:49:15,039 werden. Ist es dann damit vielleicht 1434 00:49:15,040 --> 00:49:16,300 sogar schon irgendwie erledigt? 1435 00:49:17,460 --> 00:49:19,109 Ich glaube, es ist noch mal anders 1436 00:49:19,110 --> 00:49:21,449 erledigt, weil darum 1437 00:49:21,450 --> 00:49:23,789 ja im Kern dieser Lemur zwischen 1438 00:49:23,790 --> 00:49:25,839 zentral und dezentral ging. 1439 00:49:25,840 --> 00:49:27,719 Dadurch, dass wir jetzt im dezentralen 1440 00:49:27,720 --> 00:49:29,969 Modell sind, gibt es ja nicht 1441 00:49:29,970 --> 00:49:32,009 an einer zentralen Stelle Informationen 1442 00:49:32,010 --> 00:49:33,010 über Kontakte. 1443 00:49:33,930 --> 00:49:36,209 Das einzige was das der Spacken 1444 00:49:36,210 --> 00:49:38,309 von der App hat, ist eine lange Liste 1445 00:49:38,310 --> 00:49:40,139 von Art von Menschen, die einen positiven 1446 00:49:40,140 --> 00:49:43,169 Corona Test hatten und die verteiltes 1447 00:49:43,170 --> 00:49:45,299 an die Welt nach außen und 1448 00:49:45,300 --> 00:49:47,579 damit an Leute dezentral Schaumkrone. 1449 00:49:47,580 --> 00:49:49,499 Hatte ich Kontakt mit diesen IWW oder 1450 00:49:49,500 --> 00:49:50,489 nicht? 1451 00:49:50,490 --> 00:49:52,589 Damit ist sozusagen die ganze das 1452 00:49:52,590 --> 00:49:54,059 ganze Thema Überwachung ist hinfällig, 1453 00:49:54,060 --> 00:49:55,769 weil es gibt nirgendwo Daten, die in 1454 00:49:55,770 --> 00:49:57,299 irgendeiner Form interessant wären zu 1455 00:49:57,300 --> 00:49:58,300 überwachen. 1456 00:49:59,190 --> 00:50:01,439 Und damit ist glaube ich auch das Risiko, 1457 00:50:01,440 --> 00:50:04,049 dass man die Infrastruktur nutzt, 1458 00:50:04,050 --> 00:50:06,179 um dann noch etwas anzupflanzen, 1459 00:50:06,180 --> 00:50:07,180 extrem gering. 1460 00:50:08,050 --> 00:50:09,050 Hm. 1461 00:50:09,370 --> 00:50:11,439 Wobei mir jetzt zu persönlich in den 1462 00:50:11,440 --> 00:50:12,669 Kopf kommen würde, dann könnte man 1463 00:50:12,670 --> 00:50:14,009 natürlich auch noch mal nachfragen ja, 1464 00:50:14,010 --> 00:50:15,879 die die Infrastruktur Struktur ist 1465 00:50:15,880 --> 00:50:16,880 natürlich weg. 1466 00:50:17,770 --> 00:50:19,509 Jetzt hat man aber mit der Corona knapp 1467 00:50:19,510 --> 00:50:21,969 zumindest auch so was etabliert. 1468 00:50:24,200 --> 00:50:25,609 Eine Gefahr, die ich jetzt persönlich 1469 00:50:25,610 --> 00:50:27,889 noch Seiten Kommentar von mir sehen 1470 00:50:27,890 --> 00:50:30,169 würde, ist natürlich wohl dadurch 1471 00:50:30,170 --> 00:50:31,369 auch ein gewisses Vertrauen in der 1472 00:50:31,370 --> 00:50:33,229 Bevölkerung geschaffen. 1473 00:50:33,230 --> 00:50:35,389 Und wer sagt nicht, 1474 00:50:35,390 --> 00:50:37,099 dass dann eine andere komische App 1475 00:50:37,100 --> 00:50:39,859 auftaucht, die dann sagt So 1476 00:50:39,860 --> 00:50:41,929 machen auch Tracking und das ist alles 1477 00:50:41,930 --> 00:50:42,930 legitim. 1478 00:50:44,030 --> 00:50:46,339 Also erstens eine Sache, 1479 00:50:46,340 --> 00:50:48,049 die Apple und Google relativ früh getan 1480 00:50:48,050 --> 00:50:49,459 haben, die glaube ich rückblickend sehr 1481 00:50:49,460 --> 00:50:51,049 hilfreich war waren. 1482 00:50:51,050 --> 00:50:53,899 Mit Veröffentlichung von deren Framework 1483 00:50:53,900 --> 00:50:56,059 haben Sie gesagt, alle Apps, 1484 00:50:56,060 --> 00:50:58,159 die mit Corona zu tun haben, müssen 1485 00:50:58,160 --> 00:50:59,749 staatlich sanktioniert werden. 1486 00:50:59,750 --> 00:51:01,979 Jemand anderes nach einer App sogar noch 1487 00:51:01,980 --> 00:51:04,009 für dieses Thema. Fragmentierung auch 1488 00:51:04,010 --> 00:51:06,199 erst mal gegessen, weil 1489 00:51:06,200 --> 00:51:08,419 klar war, wenn die App nicht 1490 00:51:08,420 --> 00:51:10,159 vom LKW freigegeben ist, dann kommt auch 1491 00:51:10,160 --> 00:51:11,540 keine App mehr in den AppStore. 1492 00:51:13,100 --> 00:51:15,169 Insofern kann jetzt nicht jeder einfach 1493 00:51:15,170 --> 00:51:16,669 irgendeine Tracing in den AppStore 1494 00:51:16,670 --> 00:51:18,169 einstellen, zumindest wenn das alles 1495 00:51:18,170 --> 00:51:19,170 richtig funktioniert. 1496 00:51:20,750 --> 00:51:22,489 Das Vertrauen geschaffen wird, würde ich 1497 00:51:22,490 --> 00:51:25,219 eher optimistisch sehen 1498 00:51:25,220 --> 00:51:27,289 und denken. Es gibt ja zum Beispiel auch 1499 00:51:27,290 --> 00:51:30,409 die App Nina vom Katastrophenschutz 1500 00:51:30,410 --> 00:51:32,779 Narayen, die Warnungen auslösen soll, 1501 00:51:32,780 --> 00:51:34,039 die sicherlich auch nicht verkehrt wäre, 1502 00:51:34,040 --> 00:51:35,269 wenn mehr Menschen darunter leiden 1503 00:51:35,270 --> 00:51:36,270 würden. 1504 00:51:36,860 --> 00:51:38,929 Es gibt ja durchaus legitime 1505 00:51:38,930 --> 00:51:40,729 und total valide Interessen, wo wir 1506 00:51:40,730 --> 00:51:42,799 Vertrauen brauchen in 1507 00:51:42,800 --> 00:51:44,509 digitale Lösungen, die auch eine 1508 00:51:44,510 --> 00:51:45,949 Bundesregierung zur Verfügung stellen 1509 00:51:45,950 --> 00:51:46,950 muss. 1510 00:51:47,480 --> 00:51:49,579 Und da einen Fall geschaffen zu haben, 1511 00:51:49,580 --> 00:51:51,619 wo mehr Menschen merken werden, dem kann 1512 00:51:51,620 --> 00:51:53,089 man vertrauen. Wird Privatsphäre 1513 00:51:53,090 --> 00:51:55,009 großgeschrieben, ist glaube ich eine sehr 1514 00:51:55,010 --> 00:51:56,569 sinnvolle Sache. 1515 00:51:56,570 --> 00:51:59,089 Wir leiden ja nicht unter zu vielen Apps, 1516 00:51:59,090 --> 00:52:00,409 die in der Bundesregierung zur Verfügung 1517 00:52:00,410 --> 00:52:01,729 stellt, sondern ich würde mir eher mehr 1518 00:52:01,730 --> 00:52:02,730 wünschen. 1519 00:52:04,580 --> 00:52:05,749 Beispiel dann wahrscheinlich die 1520 00:52:05,750 --> 00:52:07,879 britische Regierung, wie man es ja vorhin 1521 00:52:07,880 --> 00:52:08,989 schon gesagt hat, sind eigentlich 1522 00:52:08,990 --> 00:52:10,129 Vorreiter. 1523 00:52:10,130 --> 00:52:12,439 Die haben ja für allen möglichen Kram 1524 00:52:12,440 --> 00:52:15,289 in der Verwaltung irgendwelche Apps und 1525 00:52:15,290 --> 00:52:18,319 das ist ganz, ganz interessant zu sehen. 1526 00:52:18,320 --> 00:52:19,549 Aber es ist noch mal gut, dass so auf den 1527 00:52:19,550 --> 00:52:22,519 Punkt App-Store und 1528 00:52:22,520 --> 00:52:24,289 Einschränkungen zum Veröffentlichen von 1529 00:52:24,290 --> 00:52:25,549 Apps kommen ist. 1530 00:52:25,550 --> 00:52:27,079 Da wird auch noch mal gefragt, so ein 1531 00:52:27,080 --> 00:52:29,539 bisschen kritisch nachgefragt einmal 1532 00:52:29,540 --> 00:52:31,489 Warum ist die offizielle App nicht auf 1533 00:52:31,490 --> 00:52:33,619 droit? Prinzipiell wäre sie ja 1534 00:52:33,620 --> 00:52:34,849 OpenSource TM 1535 00:52:36,290 --> 00:52:40,009 und dann auch noch die Frage, 1536 00:52:40,010 --> 00:52:42,289 wieso das wohl am Anfang ein bisschen 1537 00:52:42,290 --> 00:52:43,279 ruckelig lief. 1538 00:52:43,280 --> 00:52:45,709 Also es war wohl nicht ganz ohne Pannen. 1539 00:52:45,710 --> 00:52:47,089 Zum Beispiel war sie am Anfang nur im 1540 00:52:47,090 --> 00:52:49,579 deutschen AppStore wohl zur Verfügung und 1541 00:52:49,580 --> 00:52:50,749 nicht jeder benutzt den deutschen 1542 00:52:50,750 --> 00:52:51,919 AppStore, obwohl er sich in Deutschland 1543 00:52:51,920 --> 00:52:52,920 vielleicht aufhält. 1544 00:52:53,870 --> 00:52:55,369 Also erstens warum ist sie nicht auf 1545 00:52:55,370 --> 00:52:57,409 Deutsch? Gute Frage, kann ich nicht 1546 00:52:57,410 --> 00:52:58,969 beantworten. 1547 00:52:58,970 --> 00:53:00,829 Deswegen noch mal einen Schemel als. 1548 00:53:00,830 --> 00:53:02,749 Ich glaube, am vierten Tag spricht Thomas 1549 00:53:02,750 --> 00:53:05,839 Klingholz aus dem App Entwicklerteam. 1550 00:53:05,840 --> 00:53:07,549 Der kann die Frage besser beantworten als 1551 00:53:07,550 --> 00:53:09,709 ich den zweiten 1552 00:53:09,710 --> 00:53:10,909 Teil der Frage nochmal wiederholen. 1553 00:53:12,740 --> 00:53:14,839 Der zweite Teil war, wieso die 1554 00:53:14,840 --> 00:53:16,969 App am Anfang nur im deutschen AppStore 1555 00:53:16,970 --> 00:53:18,489 zur Verfügung ankam. 1556 00:53:19,550 --> 00:53:21,889 Ich glaube, die einfache Antwort dazu ist 1557 00:53:21,890 --> 00:53:23,509 In dieser Community haben ja manchmal 1558 00:53:23,510 --> 00:53:25,489 schon Leute Apps unter Zeitdruck erlangt 1559 00:53:25,490 --> 00:53:26,899 und wissen, wie das wirklich ist 1560 00:53:28,160 --> 00:53:29,989 oder versuchen so eine Konferenz vom 1561 00:53:29,990 --> 00:53:31,129 Kongress zu erlangen. 1562 00:53:31,130 --> 00:53:32,569 Und der ruckelt dann auch am Anfang so 1563 00:53:32,570 --> 00:53:33,499 ein bisschen. 1564 00:53:33,500 --> 00:53:35,149 Ich glaube, das gehört ein Stück weit 1565 00:53:35,150 --> 00:53:37,009 sicherlich dazu, wenn man unter Hochdruck 1566 00:53:37,010 --> 00:53:38,119 was macht. 1567 00:53:38,120 --> 00:53:39,499 Konkret zu den Ländern. 1568 00:53:39,500 --> 00:53:41,779 Da gab es tatsächlich anfangs vielleicht 1569 00:53:41,780 --> 00:53:43,879 wie auch immer noch großes Chaos 1570 00:53:43,880 --> 00:53:46,069 und Befürchtungen, dass in anderen Apps 1571 00:53:46,070 --> 00:53:47,509 noch mal separate Datenschutz 1572 00:53:47,510 --> 00:53:48,889 Vereinbarungen braucht und dann 1573 00:53:48,890 --> 00:53:51,349 möglicherweise oder anderes Landesrecht 1574 00:53:51,350 --> 00:53:53,449 fällt. Und da gab 1575 00:53:53,450 --> 00:53:55,579 es große Abstimmungen Runden mit 1576 00:53:55,580 --> 00:53:57,799 Anwälten, die meinten Bevor wir das aber 1577 00:53:57,800 --> 00:53:59,899 in andere Staaten geben können, 1578 00:53:59,900 --> 00:54:01,489 müssen wir noch einmal prüfen, ob wir da 1579 00:54:01,490 --> 00:54:03,499 Landesrecht noch beachten müssen. 1580 00:54:03,500 --> 00:54:05,869 Das dauert das Abstimmungsverhalten 1581 00:54:05,870 --> 00:54:07,249 und deswegen war das nicht von Anfang an 1582 00:54:07,250 --> 00:54:08,250 möglich. 1583 00:54:10,880 --> 00:54:13,249 Jetzt gibt es noch mal eine Frage zu Open 1584 00:54:13,250 --> 00:54:14,630 Source hilft aber 1585 00:54:15,680 --> 00:54:17,419 siehst du da noch irgendwie Nachholbedarf 1586 00:54:17,420 --> 00:54:19,549 in Sachen Transparenz zu 1587 00:54:19,550 --> 00:54:20,550 insgesamt? 1588 00:54:21,530 --> 00:54:23,619 Na ja, ich glaube tatsächlich, 1589 00:54:23,620 --> 00:54:25,419 die Geschichte, die ich in meinem Talk 1590 00:54:25,420 --> 00:54:27,969 versucht habe zu erzählen, 1591 00:54:27,970 --> 00:54:30,729 wäre vielleicht hilfreich gewesen früher 1592 00:54:30,730 --> 00:54:32,289 und vielleicht professioneller 1593 00:54:32,290 --> 00:54:34,389 kommunizieren als ich das kann, würde 1594 00:54:34,390 --> 00:54:35,539 ich auch so erzählen. 1595 00:54:35,540 --> 00:54:39,129 Ich glaube, die Berichterstattung 1596 00:54:39,130 --> 00:54:41,439 war natürlich sehr populär getrieben 1597 00:54:41,440 --> 00:54:43,149 und eher Shantanu getrieben und dann geht 1598 00:54:43,150 --> 00:54:44,319 es eher um die hohen Kosten. 1599 00:54:44,320 --> 00:54:46,449 Und warum dauert das alles so lange? 1600 00:54:46,450 --> 00:54:48,629 Und ich glaube mal 1601 00:54:48,630 --> 00:54:50,349 darauf hinzuweisen, was da geleistet 1602 00:54:50,350 --> 00:54:52,989 wurde und auch wie viel Pionierarbeit 1603 00:54:52,990 --> 00:54:55,029 geleistet werden musste, um überhaupt zu 1604 00:54:55,030 --> 00:54:56,179 diesem Konzept zu kommen, dass er 1605 00:54:56,180 --> 00:54:57,180 funktionieren kann. 1606 00:54:58,630 --> 00:55:00,489 Ich glaube, die Idee oder diese 1607 00:55:00,490 --> 00:55:02,079 Geschichte ist nicht genug erzählt 1608 00:55:02,080 --> 00:55:03,939 worden. Ich glaube, da wäre Transparenz 1609 00:55:03,940 --> 00:55:05,169 hilfreich. 1610 00:55:05,170 --> 00:55:07,519 Zu der Frage, ob 1611 00:55:07,520 --> 00:55:09,219 Software mehr Transparenz nützlich sein 1612 00:55:09,220 --> 00:55:11,139 könnte. Ich könnte mir vorstellen, dass 1613 00:55:11,140 --> 00:55:13,629 man irgendwie verifizieren wollen würde, 1614 00:55:13,630 --> 00:55:15,309 dass ein Server wirklich auch die 1615 00:55:15,310 --> 00:55:16,599 Software dann betreibt. 1616 00:55:16,600 --> 00:55:18,639 Jeder entgegenblickt. 1617 00:55:18,640 --> 00:55:20,739 Soweit ich weiß, gibt es das momentan 1618 00:55:20,740 --> 00:55:22,749 nicht wirklich, bin ich mir aber nicht 1619 00:55:22,750 --> 00:55:24,499 sicher, ehrlich gesagt. 1620 00:55:24,500 --> 00:55:25,989 Aber ansonsten ist es schon extrem 1621 00:55:25,990 --> 00:55:27,009 transparent gelaufen. 1622 00:55:27,010 --> 00:55:29,139 Inklusive auch für Leute, die sich mehr 1623 00:55:29,140 --> 00:55:30,399 Features wünschen. 1624 00:55:30,400 --> 00:55:32,469 Zum Beispiel auf GitHub, wo man für 1625 00:55:32,470 --> 00:55:33,609 fast alle Sachen, die man sich so 1626 00:55:33,610 --> 00:55:35,679 vorstellen könnte, dann Militärbischof 1627 00:55:35,680 --> 00:55:37,029 Leute fragen Warum gibt es dann das 1628 00:55:37,030 --> 00:55:38,709 Feature noch nicht und dann dazu 1629 00:55:38,710 --> 00:55:41,019 Diskussionen gibt bisschen 1630 00:55:41,020 --> 00:55:42,459 rückwärts. Also ich glaube, das ist 1631 00:55:42,460 --> 00:55:45,549 relativ transparent tatsächlich gelaufen. 1632 00:55:45,550 --> 00:55:47,679 Die andere Seite ist halt wie Kriegt und 1633 00:55:47,680 --> 00:55:49,929 Projektmanagement irgendwie hin und 1634 00:55:49,930 --> 00:55:52,389 wie kriege ich hin, ich wirklich ein 1635 00:55:52,390 --> 00:55:54,579 belastbares Produkt entsteht, das von 1636 00:55:54,580 --> 00:55:56,139 einer Bundesregierung von Robert 1637 00:55:56,140 --> 00:55:58,599 Koch-Institut veröffentlicht werden kann 1638 00:55:58,600 --> 00:55:59,829 und wo am Ende noch Leute für gerade 1639 00:55:59,830 --> 00:56:02,539 stehen. Ich habe das zusammenzukriegen 1640 00:56:02,540 --> 00:56:05,019 über diese Open Source Organisation, 1641 00:56:05,020 --> 00:56:06,279 wenn man das ernst nimmt, ja, wirklich. 1642 00:56:06,280 --> 00:56:08,259 Als dezentrale Entwickler, die über der 1643 00:56:08,260 --> 00:56:10,299 Welt sitzen und auf der anderen Seite 1644 00:56:10,300 --> 00:56:12,369 diesem Anspruch an professionelle 1645 00:56:12,370 --> 00:56:14,379 Produktqualität, dass es sicherlich noch 1646 00:56:14,380 --> 00:56:15,699 was, wo wir besser werden können, 1647 00:56:17,320 --> 00:56:18,819 damit beantwortest du schon fast die 1648 00:56:18,820 --> 00:56:20,589 Frage, die jetzt noch so zum Abschluss 1649 00:56:20,590 --> 00:56:22,600 gekommen würde wäre. 1650 00:56:25,660 --> 00:56:26,769 Wie geht es weiter? 1651 00:56:26,770 --> 00:56:28,119 Wie geht es weiter mit dieser App? 1652 00:56:28,120 --> 00:56:30,129 Gibt es da Continuous Improvement? 1653 00:56:30,130 --> 00:56:31,909 Habt ihr da noch irgendwie Pläne? 1654 00:56:31,910 --> 00:56:34,149 Und es wurde auch zum Beispiel 1655 00:56:34,150 --> 00:56:36,310 nach einem Vergleich zu der irischen App 1656 00:56:37,510 --> 00:56:39,399 gefragt. Die hat wohl noch ganz viele 1657 00:56:39,400 --> 00:56:40,839 interessante extra Features. 1658 00:56:43,030 --> 00:56:44,949 Also es gibt Weiterentwicklungen. 1659 00:56:44,950 --> 00:56:46,179 Noch mal der Hinweis Das kann man auf 1660 00:56:46,180 --> 00:56:47,649 GitHub gut nachvollziehen. 1661 00:56:47,650 --> 00:56:49,269 Gerade vor einer guten Woche gab es ein 1662 00:56:49,270 --> 00:56:51,789 größeres Update, auch in dem 1663 00:56:51,790 --> 00:56:54,279 Algorithmus, der das Matching macht, 1664 00:56:54,280 --> 00:56:56,619 der noch mal ein anderes epidemiologische 1665 00:56:56,620 --> 00:56:58,449 Modell zugrunde legt. 1666 00:56:58,450 --> 00:56:59,619 Also da gibt es Updates. 1667 00:56:59,620 --> 00:57:01,569 Soll ja auch noch mehr Apps geben in 1668 00:57:01,570 --> 00:57:02,570 Zukunft. 1669 00:57:03,850 --> 00:57:05,949 Für meinen Geschmack wäre es schon schön, 1670 00:57:05,950 --> 00:57:07,179 wenn manches vielleicht schneller kommen 1671 00:57:07,180 --> 00:57:09,069 würde. Ich finde sibirischer App nicht, 1672 00:57:09,070 --> 00:57:10,569 aber ich weiß, dass die Briten inzwischen 1673 00:57:10,570 --> 00:57:12,369 eine App haben, die zum Beispiel von 1674 00:57:12,370 --> 00:57:15,189 Hause aus mitbringt. Eine Funktion um die 1675 00:57:15,190 --> 00:57:16,959 Zettelwirtschaft von Restaurants, wenn 1676 00:57:16,960 --> 00:57:19,239 man sich am Telefon erst mal seinen Namen 1677 00:57:19,240 --> 00:57:21,399 eingeben muss, auch schön 1678 00:57:21,400 --> 00:57:23,109 zu machen. Wenn jetzt schon die Farbe der 1679 00:57:23,110 --> 00:57:25,059 anonym sind und Apps habe ich 1680 00:57:25,060 --> 00:57:26,589 benachrichtigen kann, dann brauche ich 1681 00:57:26,590 --> 00:57:28,599 eigentlich auch nicht mehr unbedingt die 1682 00:57:28,600 --> 00:57:29,619 Namen aufzunehmen. 1683 00:57:31,090 --> 00:57:32,559 Und was könnte man theoretisch mit 1684 00:57:32,560 --> 00:57:33,849 einbauen? 1685 00:57:33,850 --> 00:57:35,179 Ist wieder eine Entscheidung, weil wir 1686 00:57:35,180 --> 00:57:36,609 haben das in Deutschland mit Namen, weil 1687 00:57:36,610 --> 00:57:38,499 es ja weiterhin die der Gesundheitsämter 1688 00:57:38,500 --> 00:57:39,879 gibt und theoretisch so ein 1689 00:57:39,880 --> 00:57:41,679 Gesundheitsamt eine verpflichtende 1690 00:57:41,680 --> 00:57:44,049 Quarantäne aussprechen kann und Animate 1691 00:57:44,050 --> 00:57:45,429 das Amt personenbezogene Daten. 1692 00:57:46,870 --> 00:57:48,429 Aber natürlich schon praktisch sagen. 1693 00:57:48,430 --> 00:57:50,829 Ich kann ganz Pferd machen. 1694 00:57:50,830 --> 00:57:52,149 Könnte man sich durchaus vernünftigerweise 1695 00:57:52,150 --> 00:57:53,860 wünschen. Auch für die deutsche App 1696 00:57:55,270 --> 00:57:57,669 braucht Entwicklung aber eben auch 1697 00:57:57,670 --> 00:57:58,899 politische Entscheidungen im 1698 00:57:58,900 --> 00:58:00,249 Produktmanagement. 1699 00:58:00,250 --> 00:58:02,529 Und die sind vielleicht nach Launch 1700 00:58:02,530 --> 00:58:03,579 der EP nicht mehr ganz so schnell 1701 00:58:03,580 --> 00:58:04,989 gefallen wie vor Narayen Stark. 1702 00:58:06,040 --> 00:58:07,389 Da gibt es sicherlich viel zu tun und ich 1703 00:58:07,390 --> 00:58:09,099 glaube, da kann man als OpenSource 1704 00:58:09,100 --> 00:58:11,239 Community auch noch viel beitragen. 1705 00:58:11,240 --> 00:58:13,599 Ja, das ist wahrscheinlich dann, dass das 1706 00:58:13,600 --> 00:58:15,819 beliebte die letzten 5 prozent braucht 90 1707 00:58:15,820 --> 00:58:16,820 prozent der Arbeit. 1708 00:58:18,130 --> 00:58:19,089 Man man kennt es aus der 1709 00:58:19,090 --> 00:58:20,259 Softwareentwicklung und 1710 00:58:20,260 --> 00:58:21,579 auch dabei nicht vergessen das sind nicht 1711 00:58:21,580 --> 00:58:23,079 nur technische Fragen, sondern auch 1712 00:58:23,080 --> 00:58:24,549 tatsächlich Produktmanagement, Fragen und 1713 00:58:24,550 --> 00:58:26,079 politische Fragen. 1714 00:58:26,080 --> 00:58:27,959 Und man kann nicht einfach sagen ich euch 1715 00:58:27,960 --> 00:58:30,279 ein technisches Restaurant, ein Feature, 1716 00:58:30,280 --> 00:58:31,779 ohne sich auch zu überlegen was heißt das 1717 00:58:31,780 --> 00:58:33,429 für meinen Datenschutz Konzepte, meine 1718 00:58:33,430 --> 00:58:34,839 öffentliche Kommunikation und wie 1719 00:58:34,840 --> 00:58:37,089 überzeuge ich die Entscheidungsträger, 1720 00:58:37,090 --> 00:58:38,469 dass dann wirklich auch aufzunehmen ins 1721 00:58:38,470 --> 00:58:39,979 Produkt? Das sind zwei sehr 1722 00:58:39,980 --> 00:58:41,739 unterschiedliche Arbeitsverweigerer. 1723 00:58:41,740 --> 00:58:43,839 Ja, ja, ich 1724 00:58:43,840 --> 00:58:45,429 glaube, da machen wir mal so einen Strich 1725 00:58:45,430 --> 00:58:47,769 drunter. Uns läuft langsam die Zeit weg. 1726 00:58:49,660 --> 00:58:51,819 Ich danke dir vielmals für diesen 1727 00:58:51,820 --> 00:58:53,889 tollen Vortrag und auch für die 1728 00:58:53,890 --> 00:58:55,569 ziemlich ausführliche Beantwortung der 1729 00:58:55,570 --> 00:58:57,609 Fragen. Ein paar Fragen sind glaube ich 1730 00:58:57,610 --> 00:58:59,170 leider nicht mehr dran gekommen. 1731 00:59:00,370 --> 00:59:02,199 Und das Signal hat er sehr fleißig 1732 00:59:02,200 --> 00:59:03,819 eingesammelt. Ich würde die Fragen 1733 00:59:03,820 --> 00:59:06,369 nachher noch mal zuschicken und 1734 00:59:06,370 --> 00:59:08,439 vielleicht machst du dir ja noch mal 1735 00:59:08,440 --> 00:59:10,569 beantworten, wenn sie 1736 00:59:10,570 --> 00:59:11,889 nicht beantwortet waren. 1737 00:59:13,450 --> 00:59:14,829 Ich denke mal, das findet man dann 1738 00:59:14,830 --> 00:59:15,969 vielleicht. Du hast ja auch 1739 00:59:15,970 --> 00:59:17,919 Social-Media-Kanäle, denke ich mal. 1740 00:59:17,920 --> 00:59:18,009 Ich 1741 00:59:18,010 --> 00:59:19,479 werde es auf Twitter posten. 1742 00:59:19,480 --> 00:59:21,039 Einfach so genau. Dann suche nach dem 1743 00:59:21,040 --> 00:59:22,719 Classroom halt da. 1744 00:59:22,720 --> 00:59:24,849 Wunderbar. Ja, ansonsten 1745 00:59:24,850 --> 00:59:26,379 danke ich erst mal. 1746 00:59:26,380 --> 00:59:28,509 Ich danke unserem Singlefrauen das 1747 00:59:28,510 --> 00:59:31,149 Signal Er hat eure Fragen eingesammelt 1748 00:59:31,150 --> 00:59:32,349 und da mache ich jetzt noch mal schnell 1749 00:59:32,350 --> 00:59:34,629 Werbung in eigener Sache, wie 1750 00:59:34,630 --> 00:59:36,069 so ein Aussehen. 1751 00:59:36,070 --> 00:59:38,409 Also falls ihr das 1752 00:59:38,410 --> 00:59:40,509 total toll findet, dass ihr auch 1753 00:59:40,510 --> 00:59:42,159 trotz nicht vor Ort sein 1754 00:59:43,180 --> 00:59:44,800 und damit teilnehmen konntet, 1755 00:59:46,030 --> 00:59:48,369 schaut doch mal ins engere System. 1756 00:59:48,370 --> 00:59:49,749 Es gibt glaube ich heute auch noch mal 1757 00:59:49,750 --> 00:59:51,370 eine Einführung zu dem ganzen Thema. 1758 00:59:52,570 --> 00:59:53,859 Ich glaube, die ganzen anderen Bühnen 1759 00:59:53,860 --> 00:59:55,209 würden sich auch sehr freuen, wenn wir 1760 00:59:55,210 --> 00:59:56,379 noch ein paar mehr Signal an andere 1761 00:59:56,380 --> 00:59:58,599 bekommen, einfach damit wir 1762 00:59:58,600 --> 01:00:00,819 so prima die Fragen an die durchreichen 1763 01:00:00,820 --> 01:00:02,889 kann. Ansonsten sage 1764 01:00:02,890 --> 01:00:05,019 ich mal Danke für die Einladung 1765 01:00:05,020 --> 01:00:08,019 an alle Helfer und Engel und an sich 1766 01:00:08,020 --> 01:00:09,159 wunderbar. 1767 01:00:09,160 --> 01:00:11,260 Dann bis zum nächsten Tag.