1 00:00:21,150 --> 00:00:22,150 *36c3 Vorspannmusik* Herald: Herzlich willkommen zu unserem 2 00:00:22,150 --> 00:00:24,150 nächsten Talk: Wie klimafreundlich ist Software? Wahrscheinlich kennen das ja die 3 00:00:24,150 --> 00:00:27,170 allermeisten von euch, dass Software immer ressourcenhungriger wird und dann auf 4 00:00:27,170 --> 00:00:32,590 alter Hardware nicht mehr so richtig gut läuft und neue Betriebssysteme oder Spiele 5 00:00:32,590 --> 00:00:36,490 oder Browser nicht mehr so richtig gut funktionieren. Und Green IT ist heutzutage 6 00:00:36,490 --> 00:00:40,720 in aller Munde. Und in den letzten Jahren wird immer mehr darüber nachgedacht und 7 00:00:40,720 --> 00:00:44,500 geforscht, wie man Software und Hardware in ihrem Zusammenspiel nachhaltiger 8 00:00:44,500 --> 00:00:48,620 gestalten kann. Und zwei ganz wichtige Punkte dabei sind Forschung und 9 00:00:48,620 --> 00:00:52,610 Zertifikate, damit man sowohl bestimmen als auch kennzeichnen kann, was 10 00:00:52,610 --> 00:00:55,820 nachhaltige Software eigentlich ausmacht. Und wir haben hier heute zwei ganz 11 00:00:55,820 --> 00:01:00,540 fantastische Speakerinnen, die uns zu diesem Thema mehr erzählen werden. Frau 12 00:01:00,540 --> 00:01:03,580 Marina Köhn ist Informatikerin und ist auch selber lange als Software- 13 00:01:03,580 --> 00:01:08,590 Programmiererin tätig gewesen. Jetzt ist sie seit 28 Jahren im Umweltbundesamt, im 14 00:01:08,590 --> 00:01:13,299 politischen Berlin, auch liebevoll UBA genannt. Und Frau Eva Kern, Frau Dr. Eva Kern 15 00:01:13,299 --> 00:01:16,700 arbeitet am Umwelt Campus Birkenfeld, und ich wünsche euch jetzt ganz viel Spaß und 16 00:01:16,700 --> 00:01:21,510 einen herzlichen Applaus für unsere beiden Speakerinnen. Viel Spaß! 17 00:01:21,510 --> 00:01:25,230 *Applaus* 18 00:01:25,230 --> 00:01:29,370 Marina Köhn: Ja, vielen Dank für die Einladung! Es freut mich sehr, dass auch 19 00:01:29,370 --> 00:01:33,500 so sehr viele gekommen sind. Damit haben wir jetzt gar nicht gerechnet. Wir dachten 20 00:01:33,500 --> 00:01:38,409 erst, dass wir eher eine kleine Gruppe hier haben, aber das freut uns umso sehr. 21 00:01:38,409 --> 00:01:43,931 Wir sind ja schon sehr nett anmoderiert worden, und die Moderatorin hat erzählt 22 00:01:43,931 --> 00:01:49,390 wir werden jetzt natürlich über die Themen Umweltschonung, Umweltschutz, 23 00:01:49,390 --> 00:01:53,860 Ressourcenschonung. Was wir aber nicht schonen sollten, das ist die Ressource 24 00:01:53,860 --> 00:01:59,340 Wissen. Denn wie Sie wissen, vermehrt sich die Ressource, wenn man sie teilt. Und das 25 00:01:59,340 --> 00:02:05,400 möchten heute Eva Kern und ich. Wir möchten Ihnen gerne unsere Erkenntnisse, 26 00:02:05,400 --> 00:02:09,909 die wir aus unserer Forschung gewonnen haben, mit ihnen teilen. Wir haben auch 27 00:02:09,909 --> 00:02:14,340 eine entsprechende Agenda uns überlegt. Als erstes werde ich ihn erläutern, warum 28 00:02:14,340 --> 00:02:19,700 wir als Umweltbundesamt uns mit diesem Thema überhaupt beschäftigen. Was drückt 29 00:02:19,700 --> 00:02:24,640 uns da erheblich auf der Seele? Anschließend wird Eva die 30 00:02:24,640 --> 00:02:28,310 Forschungsergebnisse vorstellen, also die Methode vorstellen und ganz, ganz viele 31 00:02:28,310 --> 00:02:35,269 interessante Ergebnisse aus der Software- Messung. Seien Sie schon gespannt. Also 32 00:02:35,269 --> 00:02:37,200 ich finde den Vortrag immer wieder spannend und werde auch gerne wieder 33 00:02:37,200 --> 00:02:42,749 zuhören. Und zum Schluss erkläre ich Ihnen oder erläutere ich Ihnen, den Blauen Engel. Denn aus 34 00:02:42,749 --> 00:02:45,219 der Forschung heraus versuchen wir natürlich immer, die Dinge auch 35 00:02:45,219 --> 00:02:49,930 umzusetzen, die wir hier an Erkenntnis gewonnen haben. Und in dem Fall ist es der 36 00:02:49,930 --> 00:02:53,359 Blaue Engel, und anschließend erzähle ich Ihnen noch, wie es jetzt eigentlich 37 00:02:53,359 --> 00:02:59,159 weitergeht, denn wir hören definitiv nicht auf. Zu den Hintergründen und Motiven: 38 00:02:59,159 --> 00:03:03,879 Dieses Bild kennen Sie. Auf jeder Veranstaltung, auf der man ist, sieht man 39 00:03:03,879 --> 00:03:10,930 ganz viel Technik, die hochgehalten wird. Aber Sie wissen und ich weiß es. Es ist 40 00:03:10,930 --> 00:03:13,999 eben nicht nur Technik, sondern hier Software dahinter. Viele machen sich keine 41 00:03:13,999 --> 00:03:21,340 Gedanken, was passiert, wenn Sie Ihr Konzert aufnehmen und per Klick an Ihre 42 00:03:21,340 --> 00:03:26,500 WhatsApp-Gruppe verschicken. Dass Sie in dem Moment einfach dazu beitragen, dass 43 00:03:26,500 --> 00:03:32,230 sich Daten vervielfältigen, das ist die Konsequenz. Ich habe Ihnen die neusten 44 00:03:32,230 --> 00:03:37,519 Zahlen von der Bundesnetzagentur hier wirklich nur der Bereich Mobilfunk. Aber 45 00:03:37,519 --> 00:03:42,090 ich kann Ihnen sagen, auch im Festnetz sieht es genauso aus. Wir haben eine 46 00:03:42,090 --> 00:03:48,530 erhebliche steigende Tendenz an der Stelle des Datenvolumens. Alle zwei Jahre 47 00:03:48,530 --> 00:03:53,569 verdoppelt sich das Datenvolumen. Wenn Sie sich vorstellen, zu Hause haben Sie ein 48 00:03:53,569 --> 00:03:58,690 Bücherregal oder Bücherregale, und alle zwei Jahre würden die sich verdoppeln. Das 49 00:03:58,690 --> 00:04:03,949 ist ungefähr die Vorstellung, wie sich das Ganze jetzt derzeit entwickelt. Und die 50 00:04:03,949 --> 00:04:07,919 Daten müssen natürlich gespeichert, zur Verfügung gestellt werden, und das findet 51 00:04:07,919 --> 00:04:14,689 in Rechenzentren statt. Und auch hier, trotz energieeffizienter Technik steigt 52 00:04:14,689 --> 00:04:21,520 die Rechenleistungsbedarf kontinuierlich. Und auch hier wissen wir, dass wir in den 53 00:04:21,520 --> 00:04:26,000 nächsten Jahren noch weiter damit rechnen müssen, dass der Anstieg noch viel 54 00:04:26,000 --> 00:04:30,490 dramatischer ist. Die Kollegen aus Skandinavien haben hier Prognosen 55 00:04:30,490 --> 00:04:35,110 berechnet, und wenn sie sich den Grünpfeil mal anschauen, dann kann einem wirklich 56 00:04:35,110 --> 00:04:39,270 sehr bange werden. Denn wir reden an der Stelle eben nicht nur, dass mehr 57 00:04:39,270 --> 00:04:44,580 Rechenleistung verlangt wird, sondern das bedeutet, wir haben einen extremen Anstieg 58 00:04:44,580 --> 00:04:51,500 an Energiebedarf, aber eben auch Bedarf an seltenen Metallen. Unser Ziel wird es 59 00:04:51,500 --> 00:04:55,800 sein, dass wir möglichst auf dieser blauen Linie bleiben. Das heißt, wir müssen in 60 00:04:55,800 --> 00:05:00,270 allen Bereichen, und zwar nicht nur in den Rechenzentren, sondern eben auch im 61 00:05:00,270 --> 00:05:05,930 Bereich der Software effizienter werden. Und der Energieverbrauch findet eben nicht 62 00:05:05,930 --> 00:05:10,720 nur in den Rechenzentren statt, sondern auch in dezentralen, sogenannten 63 00:05:10,720 --> 00:05:16,060 "Serverfarmen". Bitcoin ist Ihnen allen ein Begriff, und dass Bitcoinschürfen sehr 64 00:05:16,060 --> 00:05:20,310 viel Energie verbraucht, das hat sich glaube ich schon rumgesprochen. Was man 65 00:05:20,310 --> 00:05:26,710 aber wissen muss, dass überwiegend die Bitcoins in China geschürft werden. Und da 66 00:05:26,710 --> 00:05:31,509 wird der Strom immer noch aus Kohlekraft zur Verfügung gestellt. Also wenn wir über 67 00:05:31,509 --> 00:05:36,020 das Thema wir müssen unseren CO2 Footprint reduzieren, sind das natürlich 68 00:05:36,020 --> 00:05:40,759 Entwicklungen, die kann man nicht gutheißen. Hier muss man auch einfach 69 00:05:40,759 --> 00:05:44,380 sagen, an der Stelle hätte irgendjemand sagen müssen: Denkt noch mal drüber nach. 70 00:05:44,380 --> 00:05:49,479 Geht das nicht effizienter? Müssen wir unbedingt das Bitcoin schürfen, am 71 00:05:49,479 --> 00:05:56,780 Energiepreis festmachen? Je höher, je mehr Gewinn? Und das sind natürlich ungünstige 72 00:05:56,780 --> 00:06:02,389 Zusammenhänge, die man ganz, ganz schlecht wieder eingefangen bekommt. Das 73 00:06:02,389 --> 00:06:08,700 Bitcoinschürfen verbraucht im Jahr so viel wie das ganze Land Österreich. Also wir 74 00:06:08,700 --> 00:06:14,470 reden nicht über Peanuts. Wir reden über sehr, sehr viel und das ist Software. Ich 75 00:06:14,470 --> 00:06:20,060 habe Ihnen ein Beispiel mitgebracht. Bis eben haben wir darüber gesprochen, dass 76 00:06:20,060 --> 00:06:25,599 Software zum Energieverbrauch beiträgt. Aber Software trägt eben auch dazu bei, 77 00:06:25,599 --> 00:06:31,469 dass Hardware obsolet wird. Und hier am Beispiel von Windows mal über die Jahre: 78 00:06:31,469 --> 00:06:37,569 Wieviel hat Windows mal am Anfang an Speicherkapazität gebraucht an 79 00:06:37,569 --> 00:06:42,620 Rechenleistung und man schaut mal auf Windows 10, dann erkennt man durchaus eine 80 00:06:42,620 --> 00:06:48,060 relativ heftige Entwicklung. Ich sehe schon da ganz hinten wird einer sagen: Na 81 00:06:48,060 --> 00:06:52,810 ja, aber Windows 95, da hat sich doch inzwischen einiges getan. Und Windows ist 82 00:06:52,810 --> 00:06:58,020 viel mächtiger geworden. Richtig. Aber schauen Sie sich einfach mal die Spalte 83 00:06:58,020 --> 00:07:03,189 an, wo Windows XP ist. Da ist Windows immer noch mit 1,5 Gigabyte Festplatte 84 00:07:03,189 --> 00:07:10,870 ausgekommen. Bei Vista waren schon 15, da ist es immer noch mit 32 MB ausgekommen, 85 00:07:10,870 --> 00:07:18,439 64 MB auskommen, bei Vista schon 512. Und ich bezweifele, dass das mit dem 86 00:07:18,439 --> 00:07:24,449 Funktionsumfang zu tun hat, sondern das ist ein ganz klassisches Beispiel für 87 00:07:24,449 --> 00:07:29,820 Software Blowing. Sie kennen sicherlich, dass die Diskussion, dass Software immer 88 00:07:29,820 --> 00:07:34,740 mehr Funktionen enthält. Wenn ich vor ein paar Jahren noch ein 89 00:07:34,740 --> 00:07:38,659 Tabellenkalkulationsprogramm hatte, dann konnte ich damit berechnen. Heute kann ich 90 00:07:38,659 --> 00:07:44,190 damit schon Bilder bearbeiten, und da stellt sich durchaus die Frage: Muss das 91 00:07:44,190 --> 00:07:48,389 sein? Müssen wir Software immer dicker machen, dass wir immer mehr Hardware 92 00:07:48,389 --> 00:07:52,620 brauchen, leistungsstärkere Hardware brauchen und wir dazu beitragen, dass 93 00:07:52,620 --> 00:07:58,780 Hardware schneller ausgetauscht werden muss? Ich fasse mal ganz kurz zusammen. 94 00:07:58,780 --> 00:08:03,550 Also wir haben auf der einen Seite haben wir natürlich das Problem, dass Software 95 00:08:03,550 --> 00:08:07,979 dazu beiträgt, dass wir sehr viel Energie verbrauchen. Natürlich verbraucht nicht 96 00:08:07,979 --> 00:08:11,639 die Software die Energie, sondern immer noch die Hardware. Aber die Software gibt 97 00:08:11,639 --> 00:08:15,810 die Befehle, dass die Hardware Energie verbraucht, und die kann ich schlank 98 00:08:15,810 --> 00:08:21,460 programmieren. Oder ich kann eben an der Stelle weniger schlank programmieren. Aber 99 00:08:21,460 --> 00:08:26,389 Software trägt eben auch dazu bei, dass Hardware vorzeitig in den Ruhestand 100 00:08:26,389 --> 00:08:31,450 geschickt wird. Und an der Stelle muss man sagen: Reden wir über seltene Metalle, die 101 00:08:31,450 --> 00:08:37,610 zum Teil unter verheerenden gesundheitlichen Situationen gewonnen 102 00:08:37,610 --> 00:08:40,621 werden und verarbeitet werden. Das muss man an der Stelle auch immer sagen, sind 103 00:08:40,621 --> 00:08:45,470 ja wertvolle Geräte, die wir da in der Hand haben. Software ist auch dafür 104 00:08:45,470 --> 00:08:51,400 verantwortlich, dass wir sehr dicke Datenformate zum Teil haben. Also auch das kann 105 00:08:51,400 --> 00:08:55,130 man schlanker machen, schlanker übertragen. Und jetzt kann man natürlich 106 00:08:55,130 --> 00:09:00,780 fragen: Warum hat Politik dann noch nie reagiert? Politik hat deshalb nicht darauf 107 00:09:00,780 --> 00:09:06,410 reagiert, weil es schwieriger ist, Software zu regeln als Hardware. Ich kann 108 00:09:06,410 --> 00:09:11,440 viel, viel einfacher eine Mindesteffizienz an Hardware vorschreiben. Das findet auch 109 00:09:11,440 --> 00:09:15,390 statt. Ich weiß nicht, wer von Ihnen die EU Eco Design-Richtlinie kennt. Vielleicht 110 00:09:15,390 --> 00:09:20,600 mal die Hand heben. *kurze Redepause zum Handheben* Das ist so das typische Bild, 111 00:09:20,600 --> 00:09:27,580 immer so 10 Prozent kennen Sie. Es gibt eine Richtlinie der EU, die unter anderem 112 00:09:27,580 --> 00:09:33,790 dafür sorgt, dass die Computer, Notebooks, Monitore, Fernseher und so weiter eine 113 00:09:33,790 --> 00:09:37,650 gewisse Energieeffizienz haben müssen. Sonst kommen sie nicht in den europäischen 114 00:09:37,650 --> 00:09:43,710 Markt. Und das ist der Grund, weshalb seit 2012 die Rechner, die Computer, die 115 00:09:43,710 --> 00:09:48,120 Notebooks immer effizienter geworden sind. Leider findet man das bei Software nicht, 116 00:09:48,120 --> 00:09:52,450 weil es schwierig ist. Aber genau das wollen wir machen. *Eva, drückst du mal bitte* Ich habe hier mal so 117 00:09:52,450 --> 00:09:59,820 ein paar Ausschnitte aus den letzten Monaten, die es da so an Skandale gab: 118 00:09:59,820 --> 00:10:05,520 Also Update verhindert, dass eine Set-Top- Box in den Ruhemodus geht oder Software 119 00:10:05,520 --> 00:10:11,530 verhindert, dass das Smartphone ordentlich schnell ist wie vorher und so weiter. Oder 120 00:10:11,530 --> 00:10:14,830 es gibt keine Treiber mehr. Das kennen Sie alles. Das ist der Hintergrund, weshalb 121 00:10:14,830 --> 00:10:20,000 wir gesagt haben: Hier müssen wir rein in die Forschung. Wir müssen zusehen, dass 122 00:10:20,000 --> 00:10:26,650 wir eine Methode entwickeln, um den Umwelt Impact von Software messen und später auch 123 00:10:26,650 --> 00:10:31,640 bewerten zu können, vielleicht auch irgendwann Mindestanforderungen zu setzen. 124 00:10:31,640 --> 00:10:37,750 Und das zweite Ziel war, überprüfbare Kriterien zu finden, die wir nutzen 125 00:10:37,750 --> 00:10:44,370 können, um Software, umweltfreundliche Software erkennen zu können. Und jetzt 126 00:10:44,370 --> 00:10:51,470 würde ich Eva bitten, den Bereich vorzustellen. Also das, was du und dein 127 00:10:51,470 --> 00:10:54,970 Team erfunden haben, entwickelt haben, die Methode vorzustellen und ein paar schöne 128 00:10:54,970 --> 00:10:58,970 Ergebnisse. Dr. Eva Kern: Genau. Wir forschen am 129 00:10:58,970 --> 00:11:02,340 Umwelt Campus Birkenfeld, das ist ein kleiner Standort der Hochschule Trier, 130 00:11:02,340 --> 00:11:07,620 seit ungefähr zehn Jahren im Bereich grüne Software. Was genau grüne Software ist, 131 00:11:07,620 --> 00:11:11,330 wussten wir natürlich anfangs auch nicht, wissen wir heute auch immer noch nicht im 132 00:11:11,330 --> 00:11:15,690 Detail. Wir haben uns aber gesagt: Die Software ist letztendlich, was Marina ja 133 00:11:15,690 --> 00:11:20,760 schon ausgeführt hat, der Treiber für die Hardware-Verbräuche und haben das Ganze 134 00:11:20,760 --> 00:11:24,660 mal dargestellt, ums fassbarer zu machen, gemeinsam mit der Universität Zürich. 135 00:11:24,660 --> 00:11:30,290 Indem wir sagen, die Software hat nicht nur selbst einen Lebenslauf, das heißt, 136 00:11:30,290 --> 00:11:34,570 sie wird produziert, entwickelt. Sie wird genutzt und wird dann auch am Ende wieder 137 00:11:34,570 --> 00:11:38,910 deinstalliert. Das ist der so genannte Software-Lebenszyklus. Sie hat auch 138 00:11:38,910 --> 00:11:44,020 Auswirkungen auf den Lebenszyklus von Hardware. Auch Hardware wird, das wissen 139 00:11:44,020 --> 00:11:46,740 wir alle, produziert. Dann wird sie genutzt und am Ende wieder aussortiert. 140 00:11:46,740 --> 00:11:50,400 Software selbst beeinflusst hier besonders die Nutzungsphase der Hardware 141 00:11:50,400 --> 00:11:55,810 beziehungsweise beansprucht die Ressourcen der Hardware. Und da geht es uns darum zu 142 00:11:55,810 --> 00:11:59,080 gucken: Wie können wir das Ganze schlanker machen? Wie können wir die Hardware- 143 00:11:59,080 --> 00:12:04,100 Ressourcen-Verbräuche reduzieren? Und was hat das Ganze eigentlich auch mit Umwelt 144 00:12:04,100 --> 00:12:07,900 zu tun? Denn Hardware selbst wird produziert, wird genutzt und hat während 145 00:12:07,900 --> 00:12:12,620 des ganzen Lebenslaufs, indem die Software auf die Hardware einwirkt, Einflüsse auf 146 00:12:12,620 --> 00:12:17,390 die Umwelt. Und diese Umwelteinflüsse wollen wir reduzieren. Das war unsere 147 00:12:17,390 --> 00:12:21,440 Forschungsidee, unser Forschungsansatz, um zu gucken: Okay, wo sind denn eigentlich 148 00:12:21,440 --> 00:12:25,440 die Umwelteinflüsse und wie entstehen eigentlich auch die Umwelteinflüsse? Wir 149 00:12:25,440 --> 00:12:30,370 sind hingegangen und haben das Ganze nicht nur im grafischen Modell gefasst, sondern 150 00:12:30,370 --> 00:12:36,370 haben auch gesagt: Wir wollen Kriterien entwickeln, die dafür stehen, ob Software 151 00:12:36,370 --> 00:12:39,470 umweltfreundlich ist oder weniger umweltfreundlich und wollen überhaupt mal 152 00:12:39,470 --> 00:12:44,070 fassbar machen, was überhaupt Umweltwirkungen von Software sein können. 153 00:12:44,070 --> 00:12:48,630 Insbesondere, was da immer wieder auch ins Tragen kommt, ist einerseits der 154 00:12:48,630 --> 00:12:52,100 Energieverbrauch, aber eben auch der Hardware-Verbrauch in dem Sinne, sei es, 155 00:12:52,100 --> 00:12:56,340 indem Hardware beansprucht wird. Und da haben uns dafür, wie Marina schon 156 00:12:56,340 --> 00:13:00,000 angekündigt hat, eine Methode überlegt, wie wir das Ganze greifbar machen wollen, 157 00:13:00,000 --> 00:13:04,810 wie wir das erfassbar machen wollen. Die Methode baut sich letztendlich aus drei 158 00:13:04,810 --> 00:13:10,200 Schritten auf. Zunächst gehen wir hin und überlegen uns: Wir betrachten ein Produkt, 159 00:13:10,200 --> 00:13:15,500 was für Funktionalitäten dient diesem Produkt. Das heißt, was kann das Produkt? 160 00:13:15,500 --> 00:13:21,470 Was macht das Produkt? Und wie werden die Produkte häufig genutzt? Aus dem Ganzen 161 00:13:21,470 --> 00:13:24,670 bauen wir ein sogenanntes Stanard- Nutzungsszenario. Ich habe gleich auch 162 00:13:24,670 --> 00:13:28,940 noch Beispiele dabei, damit das ein bisschen greifbarer ist, um auch was 163 00:13:28,940 --> 00:13:32,250 messen zu können. Um was messen zu können, brauchen wir was, was abläuft und das ist 164 00:13:32,250 --> 00:13:37,430 unser Standardnutzungsszenario. Das Messen ist, was in Schritt 2 stattfindet, der 165 00:13:37,430 --> 00:13:41,430 sogenannte Erfassung. Hier gehen wir hin, zeichnen die Standardnutzungsszenarien 166 00:13:41,430 --> 00:13:46,610 auf. Das heißt, wir haben ein Programm, was bestimmte Funktionalitäten ausführt, 167 00:13:46,610 --> 00:13:49,130 und währenddessen wird der Energieverbrauch, aber auch die 168 00:13:49,130 --> 00:13:53,690 Beanspruchung von den Hardware Ressourcen gemessen, erfasst und aufgezeichnet, damit 169 00:13:53,690 --> 00:13:59,670 wir sie dann weiterhin auch auswerten können. Wir haben einerseits die Erfassung 170 00:13:59,670 --> 00:14:03,890 der Messungen, andererseits erfassen wir aber auch Daten, die beispielsweise in 171 00:14:03,890 --> 00:14:08,010 einem Benutzer-Handbuch, einer Dokumentation, in einem Wiki, wo auch 172 00:14:08,010 --> 00:14:11,630 immer gespeichert sind. Da schauen wir rein, um das Produkt, das Software-Produkt 173 00:14:11,630 --> 00:14:17,970 zu analysieren. Nach der Erfassung wird das Ganze ausgewertet, um die Indikatoren, 174 00:14:17,970 --> 00:14:22,700 die wir uns überlegt haben, als Kriterien, um zu bestimmen, ob eine Software 175 00:14:22,700 --> 00:14:26,710 umweltfreundlich ist oder nicht, zu bewerten und um vor allem auch den 176 00:14:26,710 --> 00:14:31,281 Nutzenden und den Entwicklerinnen Informationen bereitstellen zu können, wo 177 00:14:31,281 --> 00:14:35,250 vielleicht noch Optimierungspotenziale sind, um auch eine Transparenz zu 178 00:14:35,250 --> 00:14:39,670 schaffen, um hier auch Aufmerksamkeit zu schaffen und ein Bewusstsein zu schaffen. 179 00:14:39,670 --> 00:14:45,120 Wie sieht das Ganze aus? Wir haben beispielsweise Standardnutzungsszenarien 180 00:14:45,120 --> 00:14:48,680 überlegt für Textverarbeitungsprogramm, für Browser, für Content Management 181 00:14:48,680 --> 00:14:53,200 Systeme und auch für Datenbanken. Die Funktionalitäten, die man hier sieht, sind 182 00:14:53,200 --> 00:14:56,510 nichts, ich sage mal Weltbewegendes, ganz klar, weil wir wollen ja auch die 183 00:14:56,510 --> 00:15:01,820 Funktionalitäten abbilden, die die Art der Programme typischerweise genutzt werden. 184 00:15:01,820 --> 00:15:04,820 Das heißt, wenn ich ein Textverarbeitungsprogramm nutze, bearbeite 185 00:15:04,820 --> 00:15:08,400 ich Text. Ich erstelle vielleicht ein Inhaltsverzeichnis. Ich kann die Ansicht 186 00:15:08,400 --> 00:15:12,540 anpassen, und nachher kann ich es auch noch speichern und eventuell auch noch ein 187 00:15:12,540 --> 00:15:17,030 PDF erzeugen. Das ist so ein Beispiel für ein Standardnutzungsszenario, die wir uns 188 00:15:17,030 --> 00:15:20,780 für verschiedene Produktgruppen überlegt haben. Immer vor dem Hinblick: So, was 189 00:15:20,780 --> 00:15:25,900 macht ein typischer Anwender? Jetzt keiner, der sich explizit nur mit einer 190 00:15:25,900 --> 00:15:28,700 Funktionalität beschäftigt, sondern immer davon ausgegangen, dass wir so einen 191 00:15:28,700 --> 00:15:33,070 klassischen Software-Anwender uns angucken wollen. Ein aktuelleres Beispiel, das wir 192 00:15:33,070 --> 00:15:36,960 gerade gemessen haben, ist ein Standardnutzungsszenario für Media-Player. 193 00:15:36,960 --> 00:15:40,650 Auch hier: Die Funktionalitäten sind nicht weiter überraschend. Wenn ich einen Media- 194 00:15:40,650 --> 00:15:46,130 Player benutze, öffne ich ein Video, ich stelle den Vollbild ein, ich scrolle vor 195 00:15:46,130 --> 00:15:51,350 und zurück, halte das Ganze mal an, erhöhe die Geschwindigkeit und gehe nachher 196 00:15:51,350 --> 00:15:57,210 wieder auf die Standardvideowiedergabe. Am Ende wird das Programm geschlossen. Das 197 00:15:57,210 --> 00:15:59,760 Ganze dauert dann, wenn wir es automatisieren, ungefähr achteinhalb 198 00:15:59,760 --> 00:16:04,440 Minuten, weil wir als Erfassung auch einfach eine Zeit brauchen, wo wir was 199 00:16:04,440 --> 00:16:07,600 abspielen können, wo wir auch erfassen können, um dann Auswertungen machen zu 200 00:16:07,600 --> 00:16:11,750 können, um auch zu sehen: Was verursacht hier eigentlich welche Hardware-Ressourcen 201 00:16:11,750 --> 00:16:17,810 und was für Energieverbrauch wird verursacht? Das Ergebnis: Moment. Zuerst 202 00:16:17,810 --> 00:16:21,800 noch kurz zum Messaufbau: Wie sieht das Ganze aus? Wir haben in Birkenfeld 203 00:16:21,800 --> 00:16:26,280 mittlerweile ein kleines Labor aufgebaut, was wir Software-Labor nennen, wo wir 204 00:16:26,280 --> 00:16:31,580 einen Work Load Generator haben. Das heißt letztendlich einfach nur einen PC, wo das 205 00:16:31,580 --> 00:16:36,010 Nutzungsszenario automatisiert abgespielt wird. Automatisiert deswegen, weil wir 206 00:16:36,010 --> 00:16:40,140 statistisch das Ganze auswerten wollen und in der Regel dafür 30 Messungen 207 00:16:40,140 --> 00:16:44,190 durchführen, damit wir Messfehler ausschließen auch können. Das Ganze wird 208 00:16:44,190 --> 00:16:48,080 abgespielt auf einem sogenannten System Under Test, was letztendlich ein ganz 209 00:16:48,080 --> 00:16:55,660 einfacher PC ist, wo die Arbeit stattfindet und wo gemessen wird, was für 210 00:16:55,660 --> 00:16:59,470 Energieverbräuche sind. Wir haben ein Standard-Messgerät installiert, das 211 00:16:59,470 --> 00:17:03,660 erfasst die Energiedaten. Und wir haben noch eine Einheit installiert, die 212 00:17:03,660 --> 00:17:07,510 erfasst, welche Hardware-Ressourcen gerade beansprucht werden. Das Ganze wird 213 00:17:07,510 --> 00:17:12,539 zusammengefasst und ausgewertet in einem Energieeffizienz-Report, der dann zur 214 00:17:12,539 --> 00:17:16,640 Verfügung gestellt werden kann und allen Anwendern, allen Entwicklern einen 215 00:17:16,640 --> 00:17:20,240 Einblick geben kann, was eigentlich die Ressourcen und Energieeffizienz des 216 00:17:20,240 --> 00:17:26,740 eigenen Programms ist. Die Auswertung sieht dann beispielsweise so aus, hier ein 217 00:17:26,740 --> 00:17:32,980 Media-Player. Wir haben meistens verschiedene Produkte aus gleichen 218 00:17:32,980 --> 00:17:36,610 Produktgruppen genutzt. Hier beispielsweise ein Media-Player, wo wir 219 00:17:36,610 --> 00:17:41,190 sehen, wenn das Programm gestartet wird, gibt's einen Ausschlag. Auch hier 220 00:17:41,190 --> 00:17:45,320 verbraucht der Media-Player viel Energie. Genauso ändert es sich, wenn ich meine 221 00:17:45,320 --> 00:17:50,640 Funktionalität ändere. Wenn ich zu einer bestimmten Position gesprungen bin, sehe 222 00:17:50,640 --> 00:17:52,780 ich einen Ausschlag. Ich kann das Ganze hier erfassen, weil wir eben die 223 00:17:52,780 --> 00:17:57,240 Energiedaten erfassen, aber auch erfassen, was passiert eigentlich wann. Das heißt, 224 00:17:57,240 --> 00:18:01,010 wir können die Zeiten gegenüber legen und wissen dann, was passiert. Jetzt hilft uns 225 00:18:01,010 --> 00:18:05,020 das eine Beispiel ja nicht so viel, um zu sagen: Okay, da ist ein Unterschied, egal, 226 00:18:05,020 --> 00:18:08,240 mit welchem Programm ich es abspiele. Deswegen haben wir einen zweiten Media- 227 00:18:08,240 --> 00:18:15,640 Player auch gemessen. Hier einfach nochmal zu zeigen, ganz grob. Der Datenverlauf, 228 00:18:15,640 --> 00:18:19,100 der Energieverlauf sieht einfach anders aus. Das war für uns das erste Indiz, 229 00:18:19,100 --> 00:18:22,280 überhaupt weiterzumachen. Wir haben verschiedene Programme, das Gleiche 230 00:18:22,280 --> 00:18:27,600 abgespielt, um zu sehen: Okay, es kommen andere Ergebnisse raus. Die Ergebnisse 231 00:18:27,600 --> 00:18:31,200 haben wir ausgewertet und hier zum Beispiel den Energieverbrauch in 232 00:18:31,200 --> 00:18:35,810 Wattstunden einmal erfasst, sodass wir sehen konnten, während der eine Media- 233 00:18:35,810 --> 00:18:41,620 Player 0,833 Wattstunden verbraucht hat. In dem Standardnutzungsszenario hat der 234 00:18:41,620 --> 00:18:48,790 andere 0,479 Wattstunden verbraucht. Und beide haben das Gleiche getan. Das heißt, 235 00:18:48,790 --> 00:18:52,040 das konnten wir einerseits im Energieverbrauch feststellen. Wir konnten 236 00:18:52,040 --> 00:18:54,660 aber auch unterschiedliche Prozessauslastungen über den Verlauf 237 00:18:54,660 --> 00:18:58,710 feststellen und auch eine unterschiedliche Arbeitsplatzbelegung. Das waren für uns 238 00:18:58,710 --> 00:19:02,380 alles Zeichen, dass die gleiche Funktionalität mit verschiedenen 239 00:19:02,380 --> 00:19:10,110 Programmen zu unterschiedlichen Ressourcenanforderungen führt. Wir haben 240 00:19:10,110 --> 00:19:12,980 nicht nur die Messmethode entwickelt, wir haben auch verschiedene Tools entwickelt, 241 00:19:12,980 --> 00:19:16,220 weil wir gesagt haben: Okay, es bringt ja jetzt nichts, wenn wir das Ganze in dem 242 00:19:16,220 --> 00:19:20,770 kleinen Labor auswerten können. Die Idee war auch hier zu sagen: Wir stellen Tools 243 00:19:20,770 --> 00:19:25,190 bereit, die es ermöglichen, Messdaten auch zu erfassen, die es möglichst vielen 244 00:19:25,190 --> 00:19:29,310 Menschen auch ermöglichen, das zu erfassen. Mit der Idee dahinter, dass 245 00:19:29,310 --> 00:19:33,630 vielleicht auch irgendwann im Software- Entwicklungsprozess es möglich ist, selber 246 00:19:33,630 --> 00:19:38,490 die eigenen Daten zu erfassen, um hier auch Optimierung machen zu können, um 247 00:19:38,490 --> 00:19:43,070 schon während der Entwicklung möglichst Energieeffizienz und Ressourceneffizienz 248 00:19:43,070 --> 00:19:48,000 im Blick zu haben. Das eine Tool ist unser sogenannter Oscar, eine Messeplattform, wo 249 00:19:48,000 --> 00:19:52,860 wir die Daten einfach hochladen, wo eine Statistik dahinter steht, das Ganze in R 250 00:19:52,860 --> 00:19:55,970 programmiert, wo die Daten ausgewertet werden, die aus unserem Messsystem 251 00:19:55,970 --> 00:20:00,550 rauskommen. Nur kurz als Beispiel, die Details sind hier zu weit. 252 00:20:00,550 --> 00:20:03,790 Marina: *kurzes Lachen* Eva: Aber hier als kurzes Beispiel 253 00:20:03,790 --> 00:20:07,840 einfach. Hier werden alle statistischen Daten ausgeliefert, weil wir gesagt haben, 254 00:20:07,840 --> 00:20:10,561 wenn schon Messdaten da sind, wollen wir eine Unterstützung bieten, wie die 255 00:20:10,561 --> 00:20:15,410 Messdaten ausgewertet werden können. Und wir haben auch ein zweites Tool. Ganz 256 00:20:15,410 --> 00:20:21,260 einfach XML aus Excel-Tool kurz geschrieben, das einfach die Daten 257 00:20:21,260 --> 00:20:26,330 bereitgestellt werden können In einem XML- format und zur Verfügung gestellt werden 258 00:20:26,330 --> 00:20:30,730 können. Das Ganze haben wir nicht nur gemacht für Textverarbeitung, Browser und 259 00:20:30,730 --> 00:20:34,600 die Beispiele, die ich vorhin genannt habe. Wir sind immer noch dran. Wir 260 00:20:34,600 --> 00:20:37,770 erhöhen sozusagen auch den Pool unserer Softwareprodukte, die wir uns angeguckt 261 00:20:37,770 --> 00:20:41,250 haben. Wir haben inzwischen auch Nachhaltigkeitsmanagementsoftware uns 262 00:20:41,250 --> 00:20:44,940 angeguckt, auch in Kooperation mit den Firmen, weil wir da gesagt haben: Es ist 263 00:20:44,940 --> 00:20:49,430 ja schön, dass das Tool sich dem Thema Nachhaltigkeit nähert. Aber was macht das 264 00:20:49,430 --> 00:20:53,480 Tool eigentlich selbst? Das heißt, nicht nur durch das Tool etwas zur 265 00:20:53,480 --> 00:20:56,460 Nachhaltigkeit, zur nachhaltigen Entwicklung beitragen, sondern auch die 266 00:20:56,460 --> 00:21:00,580 Software dahinter selbst mal betrachten. Wir gucken gerade noch uns verschiedene 267 00:21:00,580 --> 00:21:05,800 Bildbearbeitungsprogramm an. Wir schauen uns Webshops an. Wir gucken uns PDF-Viewer 268 00:21:05,800 --> 00:21:10,270 an und so weiter. Das heißt, da sind wir immer noch dran, um die ganze Methode auch 269 00:21:10,270 --> 00:21:14,670 zu validieren. Was wir währenddessen aber auch festgestellt haben, dass es 270 00:21:14,670 --> 00:21:20,760 insbesondere drei Einflussfaktoren gibt, die die Messergebnisse beeinflussen. Das 271 00:21:20,760 --> 00:21:24,720 sind einerseits ganz klar die Auswahl der Software. Das hängt aber auch vom 272 00:21:24,720 --> 00:21:28,840 Nutzungsszenario ab und vom Referenzsystem. Was heißt das im Detail? 273 00:21:28,840 --> 00:21:32,440 Ganz klar, wir sind ja damit gestartet. Wir gucken uns verschiedene Sachverhalte 274 00:21:32,440 --> 00:21:36,730 an, um zu sehen, ob unterschiedliche Energie und Ressourceneffizienz, 275 00:21:36,730 --> 00:21:40,970 Ressourcenverbräuche vorhanden sind. Je nachdem, welche Software ich auswähle. 276 00:21:40,970 --> 00:21:45,260 Hier nochmal ein anderes Beispiel mit zwei verschiedenen Textverarbeitungsprogramme, 277 00:21:45,260 --> 00:21:49,730 die das Gleiche getan haben und hier ganz klar unterschiedliche Verbräuche 278 00:21:49,730 --> 00:21:53,880 resultieren. Das Ganze auch noch einmal grafisch dargestellt. Auch hier sehen wir 279 00:21:53,880 --> 00:21:57,930 wieder, dass sowohl die Arbeit, die verrichtet wurde, das heißt der 280 00:21:57,930 --> 00:22:02,540 Energieverbrauch, aber auch die CPU- Auslastung und die Prozessorauslastung und 281 00:22:02,540 --> 00:22:07,390 die RAM-Auslastung hier unterschiedlich waren. Das heißt, hier haben wir uns auch 282 00:22:07,390 --> 00:22:11,100 wieder angeguckt: Was hat eigentlich einen Einfluss? Ganz klar, Auswahl der Software 283 00:22:11,100 --> 00:22:15,559 hat einen Einfluss. Das zweite Thema ist das Nutzungsszenario. Auch wenn wir uns da 284 00:22:15,559 --> 00:22:19,150 gesagt haben, das Ziel ist es typischerweise, Funktionalitäten 285 00:22:19,150 --> 00:22:23,920 abzubilden, die üblich genutzt werden, macht es hier natürlich auch einen 286 00:22:23,920 --> 00:22:28,280 Unterschied, ob ich beispielsweise etwas im Textverarbeitungsprogramm schreibe oder 287 00:22:28,280 --> 00:22:33,640 ob ich einfach nur eine Seite betrachte im Lesemodus, dass auch hier, um unsere 288 00:22:33,640 --> 00:22:37,800 Methode sozusagen nochmal kritisch zu hinterfragen und zu sagen: Wo achten wir 289 00:22:37,800 --> 00:22:43,100 eigentlich drauf? Wo sind überall Einflüsse möglich? Indem wir uns dessen 290 00:22:43,100 --> 00:22:47,150 bewusst sind, hoffen wir einfach, dass da weniger Manipulationsmöglichkeiten 291 00:22:47,150 --> 00:22:50,980 vorhanden sind, wenn wir darauf aufmerksam machen. Auch hier wieder die Auswertung. 292 00:22:50,980 --> 00:22:56,440 Auch hier ist ganz klar: Das Schreiben verursacht eindeutig mehr Ressourcen und 293 00:22:56,440 --> 00:23:03,280 Energieverbräuche, während das Betrachten im Lesemodus wenig verbraucht. Das letzte 294 00:23:03,280 --> 00:23:08,440 Thema ist das Thema Referenzsystem. Unser dritter Einflussfaktor, Referenzsystem 295 00:23:08,440 --> 00:23:13,990 nennen wir das Programm, wo das Programm abgespielt wird. Das heißt, wir haben 296 00:23:13,990 --> 00:23:18,020 einen Computer, den wir ausgewählt haben, unter bestimmten Kriterien und als 297 00:23:18,020 --> 00:23:23,390 Referenzsystem bezeichnen. Hier findet die Arbeit statt, das heißt, hier läuft das 298 00:23:23,390 --> 00:23:27,850 Programm. Hier findet auch die Erfassung der Energie- und Hardware-Werte statt. Wir 299 00:23:27,850 --> 00:23:30,860 haben verschiedene Referenzsystem einfach mal ausprobiert, um zu sehen, welche 300 00:23:30,860 --> 00:23:35,210 Einflüsse da vorhanden sind, und kommen auch hier zu einem Ergebnis, je nachdem, 301 00:23:35,210 --> 00:23:40,300 welches System ich unterlege, sozusagen welches ich im Messaufbau drin habe, 302 00:23:40,300 --> 00:23:44,100 kommen unterschiedliche Werte raus. Auch die Grafiken haben wir wieder ausgewertet. 303 00:23:44,100 --> 00:23:47,890 Mit den verschiedenen Referenzsystem und ganz allgemein gefasst kann man hier 304 00:23:47,890 --> 00:23:52,980 sagen: Je älter das Referenzsystem ist, desto größer sind die Unterschiede. Und 305 00:23:52,980 --> 00:23:56,200 auch das war wieder ein Grund, um zu sagen: Okay, wir wollen eine Methode 306 00:23:56,200 --> 00:24:00,750 entwickeln, die möglichst valide ist. Aber woran können wir die Methode eigentlich 307 00:24:00,750 --> 00:24:05,340 festmachen? Und das sind insbesondere eben die drei Einflussfaktoren. Wenn wir mal 308 00:24:05,340 --> 00:24:11,020 ein Beispiel betrachten: Hier nochmal ein Beispiel zur Textverarbeitung. Auch hier 309 00:24:11,020 --> 00:24:14,730 sind wir hingegangen und haben wieder ein Nutzungsszenario uns überlegt, für beide 310 00:24:14,730 --> 00:24:18,740 Fälle das Gleiche. Wir haben verschiedene Textverarbeitungsprogramm gemessen, 311 00:24:18,740 --> 00:24:23,710 ausgewertet: Woher kommen die Peaks? Woher kommen die Ausschläge? Und haben hier auf 312 00:24:23,710 --> 00:24:27,660 dem gleichen Referenzsystem gemessen und unter den gleichen Bedingungen 313 00:24:27,660 --> 00:24:32,750 unterschiedliche Ergebnisse erhalten. Auch wenn das Gleiche gemacht wurde, das 314 00:24:32,750 --> 00:24:37,470 gleiche Referenzsystem vorhanden. Das Ganze auch nochmal ausgewertet, um hier 315 00:24:37,470 --> 00:24:40,470 die Unterschiede nochmal deutlich zu machen, weil wir da auch ganz oft gefragt 316 00:24:40,470 --> 00:24:43,640 werden: Ja, macht es denn überhaupt ein Unterschied? Und sind das denn nicht 317 00:24:43,640 --> 00:24:48,290 minimale Zahlen? Ja, es sind minimale Zahlen für den Einzelnen. Aber wenn man 318 00:24:48,290 --> 00:24:53,240 sich mal überlegt, allein beim Beispiel der Textverarbeitung, wie viele 319 00:24:53,240 --> 00:24:58,640 Textverarbeitungsprogramme länger als zehn Minuten täglich weltweit genutzt werden, 320 00:24:58,640 --> 00:25:01,800 glauben wir, dass es auch da einfach eine Ansatzmöglichkeit gibt, weiterzumachen, 321 00:25:01,800 --> 00:25:05,290 weiter zu gucken: Woran liegt das? Als nächsten Schritt vielleicht auch zu 322 00:25:05,290 --> 00:25:11,450 gucken: Wie können wir anders entwickeln, damit weniger Energie und Hardware 323 00:25:11,450 --> 00:25:15,870 verbraucht wird? Und wie können wir da vor allem Transparenz schaffen? Und 324 00:25:15,870 --> 00:25:19,290 Transparenz schaffen Ist das Stichwort für uns gewesen, dass wir hingegangen sind und 325 00:25:19,290 --> 00:25:23,180 ein Zertifikat entwickelt haben. Was genau dahinter steckt, erzählt jetzt Marina. 326 00:25:23,180 --> 00:25:26,710 Marina: Ja, bevor ich das mache, würde ich gerne noch auf diese Folie zurückkommen. 327 00:25:26,710 --> 00:25:31,220 Ach, schade eigentlich, die du gezeigt hast. Da kann man nicht sehr schön mal 328 00:25:31,220 --> 00:25:35,620 sehen, was Software vielleicht auch... Du bist jetzt genau in die falsche Richtung. 329 00:25:35,620 --> 00:25:42,530 An Textverarbeitung haben wir in der Tat relativ lange uns damit beschäftigt, und 330 00:25:42,530 --> 00:25:45,840 man konnte, noch eins davor, sehr schön erkennen. Wir haben ja irgendwann 331 00:25:45,840 --> 00:25:52,330 aufgehört zu messen. Und man sieht, wir haben danach noch gehorcht. Und wenn Sie 332 00:25:52,330 --> 00:25:56,470 jetzt mal da oben sich das angucken, dann sehen Sie: Als erstes muss Ihnen 333 00:25:56,470 --> 00:26:00,929 auffallen, dass man hier eine schöne Baseline hat. Für jemanden, der Energiemessung 334 00:26:00,929 --> 00:26:05,850 hat, freut es einem, wenn meine Baseline hat, also ein Bereich, wo nach einer 335 00:26:05,850 --> 00:26:10,559 Funktion immer wieder zurückgekehrt wird, weil es das Grundrauschen ist. Im Unteren 336 00:26:10,559 --> 00:26:14,240 erkennen Sie es nicht. Da denkt man, die Baseline ist oben. Also die zappelt eher 337 00:26:14,240 --> 00:26:18,030 immer rum. Und dann schauen Sie sich mal ab dem Zeitpunkt, wo wir zum Schluss 338 00:26:18,030 --> 00:26:23,510 gespeichert haben: Da haben die Kollegen mit Absicht noch länger mal beobachtet, 339 00:26:23,510 --> 00:26:27,890 und man sieht das bei der oberen Software sehr schön, dass nach dem Speichern Ruhe 340 00:26:27,890 --> 00:26:32,630 ist. Bei der da unten nicht, die zappelt noch. Was sie macht, wissen wir nicht. 341 00:26:32,630 --> 00:26:36,420 Möglicherweise telefoniert sie irgendwo hin. Aber wir wissen nicht, was sie macht. 342 00:26:36,420 --> 00:26:40,711 Das heißt, ein Entwickler kann hierüber sehr, sehr schön erkennen: Was passiert 343 00:26:40,711 --> 00:26:45,260 hier eigentlich? Und es gab noch einen Punkt während der Forschung. Das hat euch 344 00:26:45,260 --> 00:26:47,950 ein bisschen verwundert. Es gab immer so extrem hohe Peaks. 345 00:26:47,950 --> 00:26:50,170 Eva: Mhm. Marina: Und kannst du mal sagen, was ihr 346 00:26:50,170 --> 00:26:53,580 herausgefunden hat, was diese Peaks für Ursachen haben? Weißt du es nicht mehr? 347 00:26:53,580 --> 00:26:55,790 Das war der blinkende Cursor. Eva: Achso. 348 00:26:55,790 --> 00:26:59,570 Marina: Der blinkende Cursor hat, dermaßen viel Strom verbraucht, und man weiß, da 349 00:26:59,570 --> 00:27:03,680 ist eine fehlerhafte Bibliothek, die ist mal entwickelt worden zu einer Zeit, wo 350 00:27:03,680 --> 00:27:07,730 die Prozessoren langsamer sind. Jetzt haben wir schnellere Prozessoren, die 351 00:27:07,730 --> 00:27:12,760 Bibliothek ist nicht ausgewechselt worden. Und genau das ist unser Anliegen. Wir 352 00:27:12,760 --> 00:27:17,300 möchten a) darauf aufmerksam machen, Leute, die hier in dem Raum seid, die 353 00:27:17,300 --> 00:27:22,660 Software programmiert. Diese Tools sind kostenlos. Schaut sie euch an, nehmt euch 354 00:27:22,660 --> 00:27:26,990 die Zeit, auch einfach effizienter zu programmieren und zu gucken: Welche 355 00:27:26,990 --> 00:27:31,090 Bibliotheken sind vielleicht gar nicht so günstig? Vielleicht gibts dann ein 356 00:27:31,090 --> 00:27:34,360 Äquivalent, was an der Stelle viel besser ist. So, jetzt komme ich aber wirklich zu 357 00:27:34,360 --> 00:27:39,020 dem Teil. Ich möchte Ihnen gerne den Blauen Engel vorstellen. Eva hat ja gerade 358 00:27:39,020 --> 00:27:44,970 gesagt, wir haben ja doch ein Jahr gebraucht, aber eben nicht so lange wie 359 00:27:44,970 --> 00:27:47,500 eigentlich gedacht, weil das Forschungsvorhaben hat uns hier wirklich 360 00:27:47,500 --> 00:27:55,049 eine sehr gute Basis geliefert. Ziel dieses Blauen Engels war es und ist es 361 00:27:55,049 --> 00:28:01,299 auch, dass wir auf der einen Seite Software auszeichnen wollen, die sehr 362 00:28:01,299 --> 00:28:07,290 effizient mit Hardware umgeht, also möglichst Hardware weniger nutzt, sodass 363 00:28:07,290 --> 00:28:13,100 auch alte Technik noch eine Chance hat, dass die Software drauf läuft, dass der 364 00:28:13,100 --> 00:28:16,130 Energieverbrauch möglichst gering ist. *zu Eva* Du kannst ruhig eins weiter machen. 365 00:28:16,130 --> 00:28:19,750 *zum Publikum* Der Energieverbrauch möglichst gering ist. Das sind so die 366 00:28:19,750 --> 00:28:24,230 Ziele, die wir hier an der Stelle hatten. Der Blaue Engel, den kennen Sie sicherlich 367 00:28:24,230 --> 00:28:28,309 alle. Wenn Sie mal im Baumarkt waren und Wandfarbe gekauft haben, dann finden Sie 368 00:28:28,309 --> 00:28:32,330 den Blauen Engel, und auch wenn sie Toilettenpapier kaufen. Ganz wenige 369 00:28:32,330 --> 00:28:37,320 wissen, dass es auch Blaue Engel für IKT- Produkte gibt. Es gibt für Computer Blauer 370 00:28:37,320 --> 00:28:42,000 Engel. Demnächst wird es auch für Server- und Speichertechnik Blauen Engel geben, 371 00:28:42,000 --> 00:28:45,680 und es gibt auch einen Blauen Engel für Rechenzentren. Und ab nächstem Jahr auch 372 00:28:45,680 --> 00:28:50,500 ganz neu wird es den Blauen Engel für Software geben. Und der Blaue Engel will 373 00:28:50,500 --> 00:28:54,400 an der Stelle keinen Standard setzen, sondern wir wollen die Besten der Besten 374 00:28:54,400 --> 00:28:59,240 auszeichnen. Das heißt, die Anforderungen, die müssen an der Stelle schon 375 00:28:59,240 --> 00:29:02,521 ambitioniert sein, und das war genau die Schwierigkeit, die wir ein Stück weit 376 00:29:02,521 --> 00:29:07,400 hatten. Denn ambitionierte Anforderungen zu setzen kann man schnell, aber wie kann 377 00:29:07,400 --> 00:29:12,150 man das überprüfen? Und das war die große Herausforderung, der wir uns gestellt 378 00:29:12,150 --> 00:29:16,650 haben und es ist uns gelungen. Wir haben eine ganze Reihe von Indikatoren gefunden, 379 00:29:16,650 --> 00:29:24,780 über die wir Software beurteilen können, und eine Reihe davon konnten wir hier für 380 00:29:24,780 --> 00:29:30,570 den Blauen Engel nutzen. Ich möchte, bevor ich die Kriterien zeige, Ihnen kurz 381 00:29:30,570 --> 00:29:36,230 erklären, wie das Prozedere vom Blauen Engel ist. Wir als Umweltbundesamt sind 382 00:29:36,230 --> 00:29:42,160 natürlich die Institution, die die Kriterien entwickelt, in der Regel immer 383 00:29:42,160 --> 00:29:48,090 begleitet durch Forschung. Das war auch in diesem Fall so. Als nächstes ist es so, 384 00:29:48,090 --> 00:29:53,530 dass wir dann diese Kriterien der breiten Öffentlichkeit zur Verfügung stellen, in 385 00:29:53,530 --> 00:29:57,790 dem Sinne, dass wir einladen zu einem Gespräch. Das ist die sogenannte 386 00:29:57,790 --> 00:30:03,910 Expertenrunde. Da kann jeder, der möchte, teilnehmen. Aber wir laden natürlich ein. 387 00:30:03,910 --> 00:30:06,880 Wir laden Betroffene, sogenannte Betroffene ein. Also Software-Hersteller 388 00:30:06,880 --> 00:30:11,040 haben wir eingeladen. Wir haben Verbände eingeladen. Die Leute vom Open-Source 389 00:30:11,040 --> 00:30:16,570 waren mit bei, und gemeinsam haben wir dann die Kriterien diskutiert und vor 390 00:30:16,570 --> 00:30:19,830 allen Dingen eben auch unsere Mindestanforderung diskutiert. 391 00:30:19,830 --> 00:30:25,130 Schlussendlich ist nachher die Jury Umweltzeichen, die zusammengesetzt ist aus 392 00:30:25,130 --> 00:30:29,350 dem gesellschaftlichen Leben in Deutschland. Da ist Kirche vertreten, da 393 00:30:29,350 --> 00:30:33,280 ist auch BDI vertreten sind. Da sind auch Umweltverbände vertreten, deutsche 394 00:30:33,280 --> 00:30:37,770 Städtetag und so weiter und so fort. Und die entscheiden schlussendlich, ob dieser 395 00:30:37,770 --> 00:30:42,070 Blaue Engel auf den Markt kommt oder nicht. Und im Dezember konnte ich 396 00:30:42,070 --> 00:30:48,030 erfolgreich die Jury davon überzeugen, dass unsere Kriterien sinnvoll sind und 397 00:30:48,030 --> 00:30:54,590 dass wir uns wagen können, den Blauen Engel für Software zu veröffentlichen. Und 398 00:30:54,590 --> 00:30:59,799 jetzt werde ich Ihnen erklären, was von Inhalt ist. Ich hatte vorhin schon gesagt, 399 00:30:59,799 --> 00:31:04,170 das Thema Ressourceneffizienz ist uns sehr wichtig und hinsichtlich der 400 00:31:04,170 --> 00:31:09,780 Energieeffizienz und der Hardware- Inanspruchnahme. Uns ist in der Tat auch 401 00:31:09,780 --> 00:31:14,799 das Thema der Nutzungsdauer sehr wichtig, hatte ich eingangs schon gesagt. Es kann 402 00:31:14,799 --> 00:31:21,590 nicht sein, dass funktionstüchtige IT schon in den Ruhestand gehen müssen, 403 00:31:21,590 --> 00:31:25,630 obwohl es eigentlich möglich wäre, wenn die Software schlanker wäre. Und 404 00:31:25,630 --> 00:31:29,280 schlussendlich möchten wir aber auch, dass der Nutzer ein Stück weit selber 405 00:31:29,280 --> 00:31:36,560 entscheidet, welche Module er installiert, dass er auch möglichst in der Lage ist, 406 00:31:36,560 --> 00:31:41,240 ein anderes Software-Produkt zu wählen, also nicht ewig und drei Tage an diese 407 00:31:41,240 --> 00:31:46,350 Software gebunden ist. Das bedeutet offene Standards erwarten wir an der Stelle. Und 408 00:31:46,350 --> 00:31:49,350 was wir auch wollen, ist, dass eine Software komplett deinstalliert werden 409 00:31:49,350 --> 00:31:53,520 kann. Das hört sich immer so trivial an, aber Sie wissen, so trivial ist es leider 410 00:31:53,520 --> 00:31:59,350 nicht. Ich habe Ihnen jetzt mal die einzelnen Kriterien mitgebracht. Da werde 411 00:31:59,350 --> 00:32:03,010 ich jetzt nicht komplett durchgehen. Das ist alles veröffentlicht, das können Sie 412 00:32:03,010 --> 00:32:08,690 nachlesen. Ich möchte nur einige herausgreifen. Wir erwarten, dass gemessen 413 00:32:08,690 --> 00:32:17,080 wird in der gesamten Zeit. Der Zeichen- Nutzungsvertrag geht bis zum 31.12.22. Und 414 00:32:17,080 --> 00:32:20,850 in der Zeit erwarten wir nicht nur am Anfang, dass gemessen wird und man uns das 415 00:32:20,850 --> 00:32:24,830 Messprotokoll zur Verfügung stellt, sondern wir erwarten, dass die Software 416 00:32:24,830 --> 00:32:30,080 über diese Zeit schlanker wird. Das heißt weniger Energie verbrauchen. Und wir 417 00:32:30,080 --> 00:32:35,980 erwarten, dass bei Updates die Software eben nicht dazu führt, dass Energie mehr 418 00:32:35,980 --> 00:32:42,290 verbraucht wird. Das Thema der Hardware- Nutzungsdauer haben wir adressiert über 419 00:32:42,290 --> 00:32:46,380 die Referenzsystem, die Eva schon mal kurz vorgestellt hat. Es gibt eine Liste an 420 00:32:46,380 --> 00:32:50,580 Referenzsystemen. Und jemand, der den Blauen Engel hat, muss beweisen, dass 421 00:32:50,580 --> 00:32:57,640 seine Software auf mindestens fünf Jahre alten Referenzsystem lauffähig ist. 422 00:32:57,640 --> 00:33:00,380 *Applaus* Marina: *lacht* 423 00:33:00,380 --> 00:33:05,929 Eva: Machst du weiter? Marina: Transparenz ist uns sehr wichtig, 424 00:33:05,929 --> 00:33:09,460 hatte ich schon gesagt. Transparenz, was die Daten-Formate angeht, was die 425 00:33:09,460 --> 00:33:15,470 Schnittstellen angeht. Wir erwarten, dass ein Nutzer in der Lage ist, mit anderen 426 00:33:15,470 --> 00:33:21,540 Software-Produkten zu kommunizieren, wenn die Software so ausgelegt ist. Wir möchten 427 00:33:21,540 --> 00:33:25,410 eine möglichst modulare Software, das heißt, der Nutzer entscheidet, ob er bei 428 00:33:25,410 --> 00:33:29,850 Excel jetzt unbedingt noch eine Bildbearbeitung dazu installiert haben 429 00:33:29,850 --> 00:33:36,620 möchte. Also auch er soll die Autonomie haben, das Ganze auch schlank zu halten. 430 00:33:36,620 --> 00:33:41,690 Wir möchten Software nicht mit Werbung, also unnötige Daten, die übers Netz 431 00:33:41,690 --> 00:33:47,700 verteilt werden möchten wir nicht. An der Stelle wird es keine Software geben, die 432 00:33:47,700 --> 00:33:53,130 Werbung produziert. Jetzt Habe ich schon erzählt, dass wir das überprüfen, 433 00:33:53,130 --> 00:33:58,010 schlußendlich. Da gibt's dann eben diese Abschlussevaluation, wo man beweisen muss, 434 00:33:58,010 --> 00:34:01,980 dass man in der Zeit besser geworden ist, welche Maßnahmen man ergriffen hat, um 435 00:34:01,980 --> 00:34:04,929 besser zu werden, muss dann dokumentiert werden. 436 00:34:04,929 --> 00:34:10,940 Marina: Und jetzt kommt doch nochmal so ein bisschen - Ja, Essig in den Wein würde 437 00:34:10,940 --> 00:34:14,079 ich jetzt nicht sagen - aber das ist ein Punkt da waren wir alle nicht so ganz 438 00:34:14,079 --> 00:34:18,609 glücklich, dass wir uns im ersten Schritt sehr beschränken mussten, welche Software- 439 00:34:18,609 --> 00:34:23,899 Produkte wir auszeichnen können. Derzeit beschränken wir uns auf Desktop Software- 440 00:34:23,899 --> 00:34:28,200 Produkte, sehr wohl wissend, dass die meisten eigentlich im Netz stattfinden. 441 00:34:28,200 --> 00:34:33,539 Aber wir hatten die Wahl, entweder mit den Kriterien sehr beliebig zu werden und 442 00:34:33,539 --> 00:34:38,089 viele vielleicht auch nicht überprüfen zu können, oder anspruchsvolle Kriterien, die 443 00:34:38,089 --> 00:34:44,000 wir mit dem, was wir derzeit haben, auch wirklich fordern können. Aber ich kann 444 00:34:44,000 --> 00:34:48,799 jetzt schon versprechen wir machen weiter. Wir werden nicht warten, bis die Laufzeit 445 00:34:48,799 --> 00:34:54,790 von diesem Forschungsfonds, von diesem Blauen Engel, fertig ist, sondern wir 446 00:34:54,790 --> 00:34:59,079 werden derzeit versuchen, den Geltungsbereich zu erweitern. Auch noch 447 00:34:59,079 --> 00:35:03,359 vielleicht für den einen und den Anderen eine bittere Pille. Es wird keinen blauen 448 00:35:03,359 --> 00:35:09,259 Engel für Ballerspiele geben. Wir werden für Spiele durchaus auszeichnen. Das ist 449 00:35:09,259 --> 00:35:15,160 keine Frage, aber keine Spiele, die Gewalt verherrlichen. Die sollen keinen blauen 450 00:35:15,160 --> 00:35:19,589 Engel haben. Und jetzt hatte ich versprochen, dass ich kurz darauf eingehe: 451 00:35:19,589 --> 00:35:23,390 Was machen wir weiter? In der Tat. *Zu Eva* Machst du mal weiter? 452 00:35:23,390 --> 00:35:28,529 Marina: In der Tat werden wir versuchen, Mindestanforderungen an die Effizienz zu 453 00:35:28,529 --> 00:35:33,849 stellen. Das haben wir derzeit nicht. Wir messen und versuchen, über diese Messung 454 00:35:33,849 --> 00:35:38,039 Kenntnisse zu gewinnen, ob es uns gelingt, eine Mindestanforderung an der Stelle zu 455 00:35:38,039 --> 00:35:43,009 stellen. Den Geltungsbereich hatte ich gesagt, den wollen wir erweitern. Wir 456 00:35:43,009 --> 00:35:46,140 möchten mehr Standard-Nutzungsszenarien erarbeiten, die wir dann zur Verfügung 457 00:35:46,140 --> 00:35:51,579 stellen. Die Idee ist auch, Prüflabore zu initiieren. Wir selber werden kein 458 00:35:51,579 --> 00:35:57,900 Prüflabor aufbauen. Aber wir möchten Leute ermuntern, ein Prüflabor zu installieren, 459 00:35:57,900 --> 00:36:02,239 damit diejenigen, die den Blauen Engel erwerben wollen, sich an ein 460 00:36:02,239 --> 00:36:08,249 zertifiziertes Prüflabor wenden können, der dann die Messungen durchführt. Das zum 461 00:36:08,249 --> 00:36:14,750 Thema Blauer Engel und Software, was Eva und ihr Team mit uns gemeinsam an der 462 00:36:14,750 --> 00:36:17,390 Stelle geforscht hat. Aber das Umweltbundesamt macht weiter in dem 463 00:36:17,390 --> 00:36:20,910 Bereich weil es ein wirklich sehr, sehr wichtiger Bereich ist. Und es gibt neben 464 00:36:20,910 --> 00:36:26,420 dem Thema Energieverschwendung noch ein Thema, was mir schon seit Jahren auf der 465 00:36:26,420 --> 00:36:31,261 Seele brennt, da bin ich schon in 2000 unterwegs gewesen. Die Kombination oder 466 00:36:31,261 --> 00:36:35,759 die Abhängigkeit von Soft- und Hardware, also das Software bestimmt wie der 467 00:36:35,759 --> 00:36:40,499 Hardware Austausch-Rhythmus ist, ist in der IT, finde ich, schon schwierig. Jetzt 468 00:36:40,499 --> 00:36:44,310 haben wir die Situation, dass immer mehr Haushaltsgeräte Software haben. Und wenn 469 00:36:44,310 --> 00:36:48,559 wir da eine ähnliche Entwicklung haben, das heißt eigentlich langlebige Produkte, 470 00:36:48,559 --> 00:36:52,180 plötzlich kurzlebig werden, weil ein Sicherheits-Updates nicht mehr zur 471 00:36:52,180 --> 00:36:56,989 Verfügung gestellt werden kann oder weil eine Software nicht repariert werden kann, 472 00:36:56,989 --> 00:37:01,299 oder... Diese Themen wollen wir in ein Forschungsvorhaben, das ich in diesem Jahr 473 00:37:01,299 --> 00:37:06,009 in Auftrag gegeben habe, bearbeiten. Und ich guck mal, ich hab vorhin schon einige 474 00:37:06,009 --> 00:37:11,780 von dem Forschungsteam gesehen. Vielleicht steht ihr einfach mal auf und winkt. Alle, 475 00:37:11,780 --> 00:37:16,749 die die Fragen haben, richten sich bitte an die Kollegen, die mit uns gemeinsam das 476 00:37:16,749 --> 00:37:20,710 Thema bearbeiten wollen. Und wir wollen an der Stelle nicht nur wissen, dass es ein 477 00:37:20,710 --> 00:37:26,569 Problem ist. Das wissen wir. Sondern was wir wollen, ist, möglichst Kriterien für 478 00:37:26,569 --> 00:37:31,609 ein Gesetzgeber zu geben. Dass wir auf EU- Ebene bei der Ökodesign-Richtlinie eben 479 00:37:31,609 --> 00:37:36,089 nicht nur das Thema Hardware adressieren, sondern hier, wenn Hardware da ist, auch 480 00:37:36,089 --> 00:37:40,309 ganz klare Mindestanforderungen an Software stellen. Das wird das Ziel dieses 481 00:37:40,309 --> 00:37:46,460 Forschungsvorhaben sein. So, das war's. Wir geben Ihnen jetzt die Möglichkeit, 482 00:37:46,460 --> 00:37:52,490 noch Fragen zu stellen. Aber erstmal herzlichen Dank für den doch lange Geduld, 483 00:37:52,490 --> 00:38:01,180 die Sie haben, und Ihre Aufmerksamkeit. *Applaus* 484 00:38:01,180 --> 00:38:04,239 Herald: Vielen herzlichen Dank für diesen super 485 00:38:04,239 --> 00:38:08,170 spannenden Talk, wir haben tatsächlich noch ziemlich viel Zeit für Fragen. Das 486 00:38:08,170 --> 00:38:11,539 heißt, alle, die Fragen haben, können sich gerne an den Mikrofonen anstellen. Alle, 487 00:38:11,539 --> 00:38:14,640 die früher gehen wollen, benutzen bitte nur die linke und die mittlere Tür, aber 488 00:38:14,640 --> 00:38:17,700 nicht den Tunnel, durch den sie reingekommen sind. Also Tendenziell eher 489 00:38:17,700 --> 00:38:20,960 links halten, wenn ihr rausgeht. Dann fangen wir zunächst an mit einer Frage aus 490 00:38:20,960 --> 00:38:25,951 dem Internet, bitteschön? Frage: Ja, und zwar fragt ein Nutzer, ob 491 00:38:25,951 --> 00:38:30,319 ihr euch angeschaut habt, wie sich der Energieverbrauch ändert, wenn man die 492 00:38:30,319 --> 00:38:35,089 ganze Überwachung, die in modernen Betriebssystemen eingebaut ist, mit 493 00:38:35,089 --> 00:38:39,539 einbezieht. Also zum Beispiel bei Windows 10. Da sind ja sehr viele Tracking 494 00:38:39,539 --> 00:38:42,400 Mechanismen. Antwort Marina: 495 00:38:42,400 --> 00:38:47,220 Wir haben uns das Betriebssystem nicht angeschaut, was wir gemacht haben, ist, 496 00:38:47,220 --> 00:38:53,009 dass wir natürlich gemessen haben, um an der Stelle eine Basis zu haben, die wir 497 00:38:53,009 --> 00:38:57,119 dann nachher das Delta bei der Messung abziehen können. Aber das Betriebssystem 498 00:38:57,119 --> 00:39:00,589 selber haben wir nicht gemessen. Herald: Gut, da machen wir mal weiter mit 499 00:39:00,589 --> 00:39:04,539 Mikrofon Nummer eins, bitteschön. Frage: Vielen Dank für den tollen Vortrag. 500 00:39:04,539 --> 00:39:09,119 Ich finde das super interessant. Ich versuche dankbar zu sagen und nicht zu 501 00:39:09,119 --> 00:39:14,940 meckern, aber meines also eigentlich es ist alles konsistent. Aber es greift 502 00:39:14,940 --> 00:39:17,680 natürlich schon deutlich zu kurz. Das haben Sie ja angemerkt, dass unglaublich 503 00:39:17,680 --> 00:39:21,779 viel von dem Energieverbrauch passiert, sozusagen in der Cloud. Und ich glaube 504 00:39:21,779 --> 00:39:24,809 auch nicht, auch wenn ich schon dafür bin, dass wir mehr auf unseren eigenen Rechner 505 00:39:24,809 --> 00:39:29,160 machen sollten. Von daher würde mich interessieren, was Sie so planen, dass 506 00:39:29,160 --> 00:39:35,049 stärker auch in den Cloud Systemen mal zu schauen. Was ist Energieeffizienz, wenn es 507 00:39:35,049 --> 00:39:38,780 virtuelle Maschinen oder Container angeht, beispielsweise? Wie ist der 508 00:39:38,780 --> 00:39:44,690 Energieverbrauch von Streaming? Und vor allem was sind lohnende Ziele für den um 509 00:39:44,690 --> 00:39:49,519 Energieverbrauch einzusparen. Das heißt sind eigentlich noch private Rechner, die 510 00:39:49,519 --> 00:39:54,119 ja wo immer stärker, sag ich mal, dieser normale Desktop-PC auf dem Rückzug ist und 511 00:39:54,119 --> 00:39:57,019 eher so Mobil-Devices die ja eigentlich sehr energieeffizient sind, auf dem 512 00:39:57,019 --> 00:40:02,260 Vormarsch sind, aber immer mehr auf die Rechenzentren geht. Also werden Sie das 513 00:40:02,260 --> 00:40:05,170 dann als nächstes sozusagen anvisieren? Weil ich glaube, das lässt sich auch viel 514 00:40:05,170 --> 00:40:08,559 besser regulieren. Denn wenn man sich so aus dem Daten. 515 00:40:08,559 --> 00:40:10,619 Herald: Kurze Faustregel: Kurze Fragen sind gute Fragen. 516 00:40:10,619 --> 00:40:11,819 *Lachen* Herald: Also, da waren ja schon ein paar 517 00:40:11,819 --> 00:40:13,960 Fragen drin. Marina: Das war aber eine sehr gute Frage, 518 00:40:13,960 --> 00:40:19,140 weil in der Tat, wir werden genau in dem Bereich weitermachen. Ich habe weitere 519 00:40:19,140 --> 00:40:22,849 Forschung im Bereich der Rechenzentren. Da haben wir auch Indikatoren entwickelt, wie 520 00:40:22,849 --> 00:40:29,079 wir die Energie und Ressourceneffizienz in Rechenzentren untersuchen können, in denen 521 00:40:29,079 --> 00:40:33,569 Themen und auch mit den Verantwortlichen bin ich in der Diskussion. Aber ich gebe 522 00:40:33,569 --> 00:40:37,180 ihnen recht. Wir werden es nicht schaffen, als Umweltbundesamt sämtliche Produkte zu 523 00:40:37,180 --> 00:40:40,680 messen. Was wir machen wollen, ist wesentlich mehr im Bereich Blauer Engel 524 00:40:40,680 --> 00:40:46,289 aufmerksam zu machen, dass es andere Softwareprodukte gibt, die durchaus besser 525 00:40:46,289 --> 00:40:51,819 sind. Was wir aber wollen, ist, dass wir eine Diskussion, eine Debatte anregen. Und 526 00:40:51,819 --> 00:40:55,660 ich würde mich freuen, wenn die Intelligenz, die in der IT ist, genutzt 527 00:40:55,660 --> 00:41:02,410 wird, um die IT effizienter zu machen. Die Möglichkeit gibt es. Wir sind weit 528 00:41:02,410 --> 00:41:08,029 entfernt von effizienten Geräten, auch wenn Leute und sie auch andere 529 00:41:08,029 --> 00:41:11,229 Wissenschaftler hören, die sagen: In Deutschland gibt es die energieeffizientes 530 00:41:11,229 --> 00:41:15,880 Rechenzentren. Hören Sie da nicht hin. Das stimmt nicht. Wir haben gemessen, und wir 531 00:41:15,880 --> 00:41:21,670 wissen, dass die Rechenzentren CPU Auslastung von knapp 15 Prozent sind. Das 532 00:41:21,670 --> 00:41:24,390 werden wir uns auf Dauer nicht leisten können wenn wir Digitalisierung wollen. 533 00:41:24,390 --> 00:41:29,920 Von daher müssen wir an allen Stellen an der Stelle agieren. Aber was ich durchaus 534 00:41:29,920 --> 00:41:35,969 vorhabe, ist, dass wir gemeinsam mit Professoren aus anderen Universitäten, die 535 00:41:35,969 --> 00:41:41,329 das Thema auch spannend finden, Curriculum entwickeln wollen. Wir möchten an der 536 00:41:41,329 --> 00:41:47,019 Stelle Professoren zu ermuntern, zu sagen, was hier an Wissen ist, bitte gebt es 537 00:41:47,019 --> 00:41:51,269 weiter. Dass die späteren oder die Entwickler, die auf dem Markt kommen, auch 538 00:41:51,269 --> 00:41:56,509 Tools und die richtige Kenntnis an der Stelle haben. Wir hören nicht auf, wir 539 00:41:56,509 --> 00:41:58,759 sind am Anfang. Das ist mir schon durchaus bewusst. 540 00:41:58,759 --> 00:42:01,529 Herald: Wir sind auch am Anfang der Fragenden. Wir haben noch reichlich Zeit 541 00:42:01,529 --> 00:42:05,029 für Fragen. Also haltet bitte durch an den Mikrophonen und haltet euch auch daran, 542 00:42:05,029 --> 00:42:07,499 nicht nur das die Fragen kurz sind, sondern dass ihr auch möglichst nah an die 543 00:42:07,499 --> 00:42:10,430 Mikrofone herangeht, dass es alle gut verstehen. Wir machen nochmal weiter mit 544 00:42:10,430 --> 00:42:14,619 einer weiteren Frage aus dem Internet. Frage: Ja, und die geht in die Richtung 545 00:42:14,619 --> 00:42:18,859 der Betriebssysteme. Ihr hattet ja schon gesagt, dass ihr euch nicht angeguckt habt. 546 00:42:18,859 --> 00:42:23,559 Aber habt ihr überlegt, in Zukunft das mal zu machen, weil wahrscheinlich dieselbe 547 00:42:23,559 --> 00:42:28,099 Textverarbeitung Software unter Windows oder Linux einen anderen Energieverbrauch 548 00:42:28,099 --> 00:42:31,150 hat? Marina: Also, ich gehe mal davon aus, dass 549 00:42:31,150 --> 00:42:34,319 wir wollen uns jetzt demnächst mit diesen Themen beschäftigen, dass wir sicherlich 550 00:42:34,319 --> 00:42:40,020 an der Stelle auch das untersuchen. Es wird aber erstmal keinen blauen Engel für 551 00:42:40,020 --> 00:42:44,999 Betriebssystem geben, da gibt es einfach zu wenige. Und wenn wir diese Arbeit 552 00:42:44,999 --> 00:42:49,329 machen und ein Blauer Engel bedeutet wirklich viel Arbeit, dann kommt 553 00:42:49,329 --> 00:42:55,480 garantiert die Frage der Jury: Gibt es dann auch genügend Zeichennehmer? Wir werden es 554 00:42:55,480 --> 00:42:58,540 untersuchen, aber in einem anderen Rahmen. Das wird dann sicherlich auch dann 555 00:42:58,540 --> 00:43:02,819 Bestandteil des Forschungsvorhaben sein. Eva: Genau, und was wir schon betrachtet 556 00:43:02,819 --> 00:43:08,020 haben, sind auch Programme auf verschiedenen Betriebssystemen. Da haben 557 00:43:08,020 --> 00:43:10,339 wir aber da sind wir einfach noch nicht so weit, dass wir da Aussagen treffen können. 558 00:43:10,339 --> 00:43:13,000 Uns ist aber bewusst, dass unterschiedliche Programme auf 559 00:43:13,000 --> 00:43:16,950 unterschiedlichen Betriebssystemen unterschiedliche Verbräuche verursachen. Da 560 00:43:16,950 --> 00:43:20,170 stecken im Moment auch noch in der Referenzsystem Findung, sind aber auch 561 00:43:20,170 --> 00:43:22,170 dabei. Herald: Wobei bei der Bits- und Bäume 562 00:43:22,170 --> 00:43:25,540 letztes Jahr ich einen Vortrag gehört habe. Und ein bisschen schockiert war zu 563 00:43:25,540 --> 00:43:28,499 hören, dass freie Software nicht automatisch den besseren Energieverbrauch 564 00:43:28,499 --> 00:43:31,499 hat. Das war für mich ein großer Lernmoment. Wir machen weiter mit Mikrofon 565 00:43:31,499 --> 00:43:35,380 Nummer zwei. Frage: Vor 25 Jahren hat Niklaus Wirth aus 566 00:43:35,380 --> 00:43:39,269 Zürich einen Artikel geschrieben: Die Software Explosion. Den hat leider der 567 00:43:39,269 --> 00:43:44,670 Springer-Verlag unter Verschluss. Aber das Englische "A plea for lean software" im 568 00:43:44,670 --> 00:43:48,960 Folgejahr ist im Internet auffindbar, das ist also gar kein neues Problem. Das 569 00:43:48,960 --> 00:43:54,579 exponentielle Wachstum ist ja ewig schon da. Die Frage ist das, kann das Kriterium 570 00:43:54,579 --> 00:43:59,589 Blauer Engel in die öffentliche Beschaffung hinein einwirken? Kann das in 571 00:43:59,589 --> 00:44:06,710 Gemeinwohl-Ökonomie Bilanzen zum Beispiel einwirken? Und wie sieht's mit dem Digital 572 00:44:06,710 --> 00:44:11,390 Pakt aus, der fünf Milliarden für Geräte und Hardware Beschaffung über die Schulen 573 00:44:11,390 --> 00:44:17,499 des Landes auskippt, derzeit. Wo ziemlich ohne Sinn und Verstand einfach eingekauft 574 00:44:17,499 --> 00:44:23,559 wird? Könnte da Regulierung greifen aus einer Bundesbehörde für Bundesmittel? Das 575 00:44:23,559 --> 00:44:27,820 wär schön. Seid ihr da in Kontakt? Marina: Wir sind eine wissenschaftliche 576 00:44:27,820 --> 00:44:34,690 Behörde. *lacht* Aber was wir durchaus schaffen, ist, dass wir in Politik an der Stelle 577 00:44:34,690 --> 00:44:38,839 wirken können mit unseren Ergebnissen. Und das ist uns unter anderem gelungen, dass 578 00:44:38,839 --> 00:44:44,950 wir in der Bundesverwaltung sichergestellt haben, dass die Kriterien des Blauen 579 00:44:44,950 --> 00:44:49,999 Engels bei Beschaffungen angewendet werden müssen. Punkt. Das ist erstmal nur in der 580 00:44:49,999 --> 00:44:55,410 Bundesverwaltung, aber im nächsten Jahr ja noch nächstes Jahr, noch nicht dieses 581 00:44:55,410 --> 00:45:00,410 Jahr. Im nächsten Jahr werden wir diese Diskussion mit den Ländern führen. Da bin 582 00:45:00,410 --> 00:45:04,150 ich auch eingeladen, zusammen mit den Ländervertretern darüber zu diskutieren. 583 00:45:04,150 --> 00:45:10,960 Und das wird ein Ziel sein. Der Druck nimmt zu. Das freut uns sehr. Auf 584 00:45:10,960 --> 00:45:14,780 Landesebene und auf Bundesebene können wir im Bereich der Beschaffung einiges 585 00:45:14,780 --> 00:45:20,609 bewirken, ja. Aber an der Stelle muss ich dazusagen, dass wir in der 586 00:45:20,609 --> 00:45:26,579 Bundesverwaltung schon seit 2008 eine Green IT Initiative haben. Wir haben es 587 00:45:26,579 --> 00:45:30,820 geschafft, den Energieverbrauch um 40 Prozent zu reduzieren. Jedes Mal schaue 588 00:45:30,820 --> 00:45:35,719 ich immer in Verbände-Augen und sagen Seid ihr dazu nicht auch in der Lage, 589 00:45:35,719 --> 00:45:40,180 außer zu behaupten und nicht zu belegen, dass ihr die Besten der Welt seid in dem 590 00:45:40,180 --> 00:45:46,089 Bereich? Also da ist noch viel zu tun. Da, wo wir uns einmischen können, tun wir es 591 00:45:46,089 --> 00:45:50,809 sehr, sehr gerne und bisher in vielen Bereichen, auch EU-Ebene, durchaus 592 00:45:50,809 --> 00:45:53,640 erfolgreich. Herald: Ich kann auch ergänzen, weil ich 593 00:45:53,640 --> 00:45:56,700 für eine Bundestagsabgeordnete arbeite. Was den Digital Pakt angeht, ist das 594 00:45:56,700 --> 00:46:00,660 Tragische, das für die erste Runde das ganze Geld schon verplant ist. Also das 595 00:46:00,660 --> 00:46:03,420 müsste eher für weiter in die Zukunft geplant werden. Jetzt zunächst eine Frage 596 00:46:03,420 --> 00:46:08,289 von Mikrofon Nummer 6. Frage: Soweit ich es verstanden habe, 597 00:46:08,289 --> 00:46:12,849 konzentrieren Sie sich vor allem darauf, wie effizient die Software ist. Aber 598 00:46:12,849 --> 00:46:17,779 Effizienz heißt ja nicht, dass am Ende weniger Energie verbraucht wird. Sie haben 599 00:46:17,779 --> 00:46:21,589 ja uber Videoplayer geredet. Kann man ja auch sagen: "Okay, jetzt haben wir ein 600 00:46:21,589 --> 00:46:24,869 effizienter Videoplayer, jetzt können wir die Auflösung verdoppeln." Und dann kommt 601 00:46:24,869 --> 00:46:28,920 diese Frage Rebound-Effekt und so. Das hat mich jetzt ein bisschen gewundert, dass es 602 00:46:28,920 --> 00:46:33,809 überhaupt nicht in Ihrem Vortrag vorkam. Berücksichtigen Sie das irgendwie, weil 603 00:46:33,809 --> 00:46:37,980 also ich meine Computer sind um ums Vielfache effizienter geworden in den 604 00:46:37,980 --> 00:46:40,630 letzten 20 Jahren. Und trotzdem brauchen wir mehr Strom. 605 00:46:40,630 --> 00:46:45,019 Marina: Wir haben keine Kriterien gefunden, um den Rebound Effekt zu 606 00:46:45,019 --> 00:46:49,550 greifen. Ich gebe Ihnen vollkommen recht. Wir haben einfach die Situation, dass in 607 00:46:49,550 --> 00:46:53,819 dem Moment, wo etwas einfacher wird, wir den Rebound Effekt haben. Man muss nicht 608 00:46:53,819 --> 00:46:59,609 mehr ein Video ausleihen und irgendwo hinfahren, sondern ich kann einen Vertrag 609 00:46:59,609 --> 00:47:04,180 machen und kann, wenn ich will, den ganzen Tag Videos anschauen. Das heißt, die 610 00:47:04,180 --> 00:47:07,680 Vereinfachung führt bisher immer dazu, dass wir diesen dramatischen Rebound 611 00:47:07,680 --> 00:47:12,940 Effekt haben, der dann zu diesem hohen Energieverbrauch führt. Das Einzige, was 612 00:47:12,940 --> 00:47:19,240 wir an der Stelle geschafft haben, zu erfassen, ist, dass wir die Lebensdauer 613 00:47:19,240 --> 00:47:24,410 der Produkte möglichst lange zu halten, dass wir sagen, dass die Software 614 00:47:24,410 --> 00:47:28,339 mindestens auf fünf Jahre alte Rechner noch lauffähig ist. Das ist momentan der 615 00:47:28,339 --> 00:47:34,400 erste Punkt, aber sie sind gerne eingeladen, wenn Sie Ideen haben, mit uns 616 00:47:34,400 --> 00:47:37,791 mitzuwirken. Wir können nicht alles wissen, und wir haben als wir, ich glaube 617 00:47:37,791 --> 00:47:44,209 2012 oder 2013, als ich zum ersten Mal mit dem Thema in die Fachwelt kam und ein 618 00:47:44,209 --> 00:47:50,109 Fachgespräch initiiert habe. Da saßen drei Leute. Wir hatten am Anfang richtig 619 00:47:50,109 --> 00:47:55,359 Schwierigkeiten, Forscher zu finden, Interessierte zu finden. Das hat sich Gott 620 00:47:55,359 --> 00:47:58,630 sei Dank geändert. Denn bei der Anhörung vom Blauen Engel habe ich noch nie so 621 00:47:58,630 --> 00:48:03,420 viele Menschen in dem Raum gesehen. In der Regel ist das immer so eine Gemeinschaft, 622 00:48:03,420 --> 00:48:07,999 die sich kennt. Aber zum ersten Mal habe ich auch neue Gesichter gesehen. Also ich 623 00:48:07,999 --> 00:48:12,109 glaube, das Thema braucht Zeit, und vielleicht brauchen wir auch noch mal 624 00:48:12,109 --> 00:48:17,010 andere Kriterien, aber wir hören ja nicht auf. Gerne wäre jemand, der eine tolle 625 00:48:17,010 --> 00:48:20,049 Idee, der meldet sich bei mir. Adresse, glaube ich, haben wir nachher. 626 00:48:20,049 --> 00:48:23,910 Eva: Was wir auch drin haben, ist der Energieverbrauch über die Zeit. Das heißt, 627 00:48:23,910 --> 00:48:27,749 wir sagen ja, während du den Blauen Engel trägst, darfst du nicht mehr als zehn 628 00:48:27,749 --> 00:48:32,680 Prozent haben, zehn Prozent des Energieverbrauchs erhöhen. Da gucken wir 629 00:48:32,680 --> 00:48:36,490 auch. Also die, die den Blauen Engel haben, sind aufgefordert. Das hat Marina 630 00:48:36,490 --> 00:48:39,890 ja vor einem Vortrag auch gesagt. Ständig zu messen, immer wieder zu überprüfen, 631 00:48:39,890 --> 00:48:43,170 egal, welche Anderungen das Programm hat, welches Update, welche Auflösung, was auch 632 00:48:43,170 --> 00:48:47,890 immer. Da immer nachzuweisen, dass der Energieverbrauch nicht höher als 10 633 00:48:47,890 --> 00:48:51,569 Prozent steigt und da auch immer zu begründen, warum er steigt. 634 00:48:51,569 --> 00:48:54,559 Marina: Ich habe auch nicht alle Kriterien vorgestellt. Es gibt noch ein wichtiges 635 00:48:54,559 --> 00:48:57,609 Kriterium. Das ist unter anderem der Grund gewesen, weil ich gesagt habe "Jetzt ist 636 00:48:57,609 --> 00:49:03,430 Schluss mit lustig." Wir haben auf der EU regeln können, das Power Management aktiv 637 00:49:03,430 --> 00:49:07,609 geschaltet werden muss bei Computer, die ausgeliefert werden. Es gibt Software, die 638 00:49:07,609 --> 00:49:13,509 das verhindert, dass ein Computer im Power Management fährt. Und diese Software nimmt 639 00:49:13,509 --> 00:49:18,990 zu. Immer mehr Softwareprodukte, die ihre Dokumente im Netz haben, erwarten, dass 640 00:49:18,990 --> 00:49:23,869 der Computer ständig an ist. Ansonsten verliert er sein Gedächtnis. Ich 641 00:49:23,869 --> 00:49:26,960 bin Software-Entwickler, Sie auch. Und Sie wissen, wir müssen einfach nochmal 642 00:49:26,960 --> 00:49:31,309 nachdenken, ob das so eine kluge Idee ist oder ob es nicht besser hinkriegen, dass 643 00:49:31,309 --> 00:49:35,390 ein Computer in der Lage ist, in den Niedrigenergie-Modus zu verfallen. 644 00:49:35,390 --> 00:49:38,849 Herald: Vielen Dank für das leidenschaftliche Plädoyer. Wir schieben 645 00:49:38,849 --> 00:49:40,009 nochmal eine Frage aus dem Internet dazwischen. 646 00:49:40,009 --> 00:49:47,009 Frage: Hat Open-Source-Software eine Möglichkeit, den Blauen Engel zu bekommen, 647 00:49:47,009 --> 00:49:49,310 wenn keine juristische Person oder Firma dahinter steht? 648 00:49:49,310 --> 00:49:55,609 Marina: Ja, auf jeden Fall. Das haben wir schon geklärt. Das ist möglich. Wir haben 649 00:49:55,609 --> 00:49:59,640 auch Juristen bei uns, die prüfen das natürlich. An der Stelle muss ich immer 650 00:49:59,640 --> 00:50:02,359 sagen: Wir haben ja auch mit den Kollegen vom Open-Source stehen wir auch im engen 651 00:50:02,359 --> 00:50:06,920 Kontakt. Wenn alle anderen Kriterien erreicht werden sehr, sehr gerne. 652 00:50:06,920 --> 00:50:10,259 Herald: Wir machen aber weiter mit Mikrofon 1. 653 00:50:10,259 --> 00:50:14,880 Frage: Zu dem Energiemesslabor hätte ich nur eine Frage, weil wir an der Fachgruppe 654 00:50:14,880 --> 00:50:19,690 an der Uni auch so ein kleines bauen. Wir beschäftigen uns aber mit konfigurierbaren 655 00:50:19,690 --> 00:50:23,520 Softwaresystemen und versuchen, das zu verstehen, wie Konfiguration den 656 00:50:23,520 --> 00:50:26,549 Energieverbrauch beeinflusst. Und ihr habt jetzt gesagt, ihr habt bei der 657 00:50:26,549 --> 00:50:31,859 Energiemessung gewisse Faktoren konstant gehalten wie das Nutzungsszenario, andere 658 00:50:31,859 --> 00:50:35,670 abgedeckt wie verschiedene Rechner, auf denen ihr messt. Und habt ihr dabei auch 659 00:50:35,670 --> 00:50:38,690 schon mal die Konfigurationen betrachtet? Denn wir haben festgestellt Es gibt zum 660 00:50:38,690 --> 00:50:42,970 Faktor 100 bei Datenbankmanagementsystem zum Beispiel, wo das schwanken kann, je 661 00:50:42,970 --> 00:50:46,309 nach Konfiguration. Eva: Haben wir noch nicht näher 662 00:50:46,309 --> 00:50:49,450 betrachtet, ist uns aber bewusst, dass es Anderungen hat. Das ist einer der 663 00:50:49,450 --> 00:50:51,769 Einflussfaktoren, die wir noch nicht näher untersucht haben, deswegen ist es halt 664 00:50:51,769 --> 00:50:54,660 spannend, dass ihr das macht. Ich würde mich gerne nachher noch mit euch 665 00:50:54,660 --> 00:50:56,660 unterhalten. Herald: Wahrscheinlich gibt's sowieso 666 00:50:56,660 --> 00:50:59,690 viele Leute, die noch Nachfragen haben, falls wir nicht fertig werden, alle Fragen 667 00:50:59,690 --> 00:51:05,499 zu beantworten. Mikrofon Nr. 2 nochmal. Frage: Mal abgesehen von der Beschaffung 668 00:51:05,499 --> 00:51:12,479 in öffentlichen Einrichtungen gibt es für die Hersteller und die Verbraucher beim 669 00:51:12,479 --> 00:51:16,150 Blauen Engel für Software denn irgendwie noch andere Anreize? 670 00:51:16,150 --> 00:51:26,460 Marina: Also schwer. Natürlich kann der Konsument erkennen, ob er ein 671 00:51:26,460 --> 00:51:32,289 Softwareprodukt einkauft mit dem blauen Engel, denn dieses Label ist ja oben 672 00:51:32,289 --> 00:51:38,390 drauf, also jeder kann das entsprechend für seine Werbung nutzen. Aber Anreize wie 673 00:51:38,390 --> 00:51:43,810 in vielen anderen "Blauer Engel"-Produkten ist es so, dass der jenige schon sehr 674 00:51:43,810 --> 00:51:49,309 bewusst sich dem ist, dass es ein Problem ist. Mehr konnen wir an der Stelle nicht 675 00:51:49,309 --> 00:51:51,650 machen. Herald: Mikrofon Nummer 1 nochmal. 676 00:51:51,650 --> 00:51:56,720 Fragen: Ich wollte nochmal zurück kommen auf Desktoprechner versus Rechenzentren. 677 00:51:56,720 --> 00:52:01,160 Gibt es da irgendwie eine Abschatzung, wie sich da der Energieverbrauch verteilt? 678 00:52:01,160 --> 00:52:09,119 Marina: Also Desktop gegenüber ... Ich habe eine Auswertung im Kopf, weiß ich 679 00:52:09,119 --> 00:52:13,549 aber jetzt nicht so ganz genau, da war es durchaus so, dass ungefähr, glaube ich, 680 00:52:13,549 --> 00:52:17,400 die Hälfte sind Cloud-Anwendungen, wenn mich nicht alles täuscht, aber legen Sie 681 00:52:17,400 --> 00:52:23,469 mich jetzt nicht fest. Also wir haben noch sehr, sehr viele Desktop-Anwendungen. Was 682 00:52:23,469 --> 00:52:27,789 jeder jetzt so im Kopf hat, ist Word, ist Excel und so weiter, aber ich rede von den 683 00:52:27,789 --> 00:52:32,390 diversen Software-Produkten, die in Verwaltungen immer noch entwickelt werden 684 00:52:32,390 --> 00:52:37,170 und das sind in der Tat immer noch sehr haufig Desktop-Anwendungen. Und ich rede 685 00:52:37,170 --> 00:52:43,770 auch wirklich von vielleicht kleineren Tools. Das ist auch gerade im Bereich der 686 00:52:43,770 --> 00:52:48,989 Ökobilanzierer, da gibt es etliche Tools, die laufen auf Desktop. Da gibt es schon 687 00:52:48,989 --> 00:52:53,130 eine ganze Reihe, ich hab das im Vorfeld mir angeschaut, denn das muss ich bei der 688 00:52:53,130 --> 00:52:57,009 Jury aufzeigen, dass wir hier auch einen Markt bedienen, der war jetzt nicht so 689 00:52:57,009 --> 00:52:59,140 schlecht. Fragen: Also die Größenordnung ist 690 00:52:59,140 --> 00:53:01,140 ungefahr ähnlich? Marina: Ich glaube ja. 691 00:53:01,140 --> 00:53:03,079 Herald: Eine weitere Frage aus dem Internet. 692 00:53:03,079 --> 00:53:07,769 Frage: Ja, und die Frage geht dahin, ob ihr eure eigene Software auch zertifiziert 693 00:53:07,769 --> 00:53:12,280 habt. Eva: Konnten wir insofern noch nicht 694 00:53:12,280 --> 00:53:15,109 machen, weil es den Blauen Engel ja im Moment noch nicht auf dem Markt gibt, aber 695 00:53:15,109 --> 00:53:18,259 ist auf jeden Fall ein Ziel. Also es ist am 11. Dezember entschieden worden, 696 00:53:18,259 --> 00:53:21,140 dass es den Blauen Engel gibt und und bisher ist er noch nicht veröffentlicht, 697 00:53:21,140 --> 00:53:23,410 Anfang des Jahres gucken wir dann auch, dass wir unsere Arbeit... 698 00:53:23,410 --> 00:53:25,519 Marina: Aber es ist Open-Source. Eva: Es ist Open-Source, ja. 699 00:53:25,519 --> 00:53:42,930 Herald: Sehr gut, dafür gibt es auch schon Punkte. Mikrofon Nummer 2. 700 00:53:42,930 --> 00:53:57,109 *Audio fehlt* Eva: ...die auch selbst bei uns im Umfeld 701 00:53:57,109 --> 00:54:00,799 sehr viel benutzt wird und auch da wird geguckt, wie wird sie denn benutzt? 702 00:54:00,799 --> 00:54:03,529 Tatsächlich können wir es nicht ganz ausschließen, weil wir nicht weltweit 703 00:54:03,529 --> 00:54:07,839 erfassen. Also wir haben geguckt, ob es Statistiken dazu gibt, wie typischerweise 704 00:54:07,839 --> 00:54:10,670 Softwareprodukte genutzt werden. Funktionalitäten oder sonst was haben wir 705 00:54:10,670 --> 00:54:15,510 nicht gefunden. Das Ganze, es gab auch mal die Idee zu erfassen, wie denn in der 706 00:54:15,510 --> 00:54:19,450 Hochschule verschiedene Produkte erfasst, benutzt werden. Das geht aber dann sehr 707 00:54:19,450 --> 00:54:23,369 kritisch in Richtung Datenschutz, wer wie arbeitet und deswegen haben wir davon auch 708 00:54:23,369 --> 00:54:27,290 die Finger gelassen. Wir können es nicht ausschließen, dass es nicht die typischen 709 00:54:27,290 --> 00:54:31,420 Funktionalitäten sind, sind aber bemüht, weil es im Moment noch klassische Produkte 710 00:54:31,420 --> 00:54:35,569 sind, sage ich mal, dass die typischen Funktionalitaten abgedeckt sind. Im 711 00:54:35,569 --> 00:54:38,809 Open-Source Bereich haben wir tatsächlich einfach Kontakt gehabt mit den 712 00:54:38,809 --> 00:54:43,539 Herstellern, den EntwicklerInnen und da auch gemeinsam entwickelt. Genau so mit 713 00:54:43,539 --> 00:54:47,269 den Firmen, wo wir zusammengearbeitet haben. Auch da haben wir geguckt, welche 714 00:54:47,269 --> 00:54:50,079 Produkte werden denn wie benutzt? Und wo sind zum Beispiel die häufigsten 715 00:54:50,079 --> 00:54:53,469 Nutzeranfragen da gewesen? Herald: Super, vielen Dank, Mikrofon 716 00:54:53,469 --> 00:54:57,349 Nummer 6. Frage: Ja, wir haben in Deutschland ja so 717 00:54:57,349 --> 00:55:03,019 eine gute Tradition von Schummel-Software auf Prüfständen. Wie verhindert man denn 718 00:55:03,019 --> 00:55:07,730 in diesem Fall, dass die Software sich da anders verhält oder man auch falsche 719 00:55:07,730 --> 00:55:12,489 Anreize gesetzt hat, um zum Beispiel damit die Software über fünf Jahre einsetzbar 720 00:55:12,489 --> 00:55:16,390 ist, immer mehr in die Cloud auslagert, damit einfach auf dem lokalen Desktop 721 00:55:16,390 --> 00:55:20,980 weniger Energie verbraucht wird. Aber über das Netz und externe Ressourcen verbrauche 722 00:55:20,980 --> 00:55:24,619 ich im Endeffekt mehr, kriege aber den Blauen Engel, weil ich lokal gut aussehe. 723 00:55:24,619 --> 00:55:29,230 Marina: Deswegen wollten wir im ersten Schritt erst mal grundsätzlich nur 724 00:55:29,230 --> 00:55:34,390 Software auszeichnen, die lokal läuft. Aus genau diesem Grund, dass wir noch kein 725 00:55:34,390 --> 00:55:41,039 Nutzungsszenario für das Rechenzentrum haben und man dann durchaus die 726 00:55:41,039 --> 00:55:44,609 überwiegende Rechenleistung in einer Cloud hat und dann sieht man lokal super aus, 727 00:55:44,609 --> 00:55:49,009 haben wir gesagt, im ersten Schritt zeichnen wir grundsätzlich Software aus, 728 00:55:49,009 --> 00:55:51,859 die die Ressourcen des Computers vor Ort nutzen. 729 00:55:51,859 --> 00:55:54,109 Herald: Ich ... Frage: Wie stellt man sicher, dass es 730 00:55:54,109 --> 00:55:57,539 keine Verhaltensänderung gibt, weil man eben auf diesem bekannten Prüfstand ist? 731 00:55:57,539 --> 00:56:03,160 Marina: Also, einen Prüfstand gibt's ja in dem Sinne nicht, sondern wir lassen an 732 00:56:03,160 --> 00:56:08,069 Laboren bisher prüfen, die wir kennen. Und wir prüfen auch nach. Es wird Auditoren 733 00:56:08,069 --> 00:56:13,969 geben, die diese Werte, die man uns dann vorlegt, prüft. Denn wir müssen ja auch 734 00:56:13,969 --> 00:56:18,499 prüfen, ob es stimmt, dass die Software auch auf ein fünf Jahre altes 735 00:56:18,499 --> 00:56:23,680 Referenzsystem läuft, was wir da vorgegeben haben. Das heißt, hier wird es 736 00:56:23,680 --> 00:56:30,579 Personen geben, die das überprüfen. Das Verfahren ist gar nicht so unüblich. Das 737 00:56:30,579 --> 00:56:33,229 haben wir im Bereich der Rechenzentren auch. Gibt ja einen Blauen Engel für 738 00:56:33,229 --> 00:56:36,549 Rechenzentren. Und da kann man ja auch alles Mögliche erzählen. Und deswegen 739 00:56:36,549 --> 00:56:45,949 gibt's Auditoren, die durch Zahlen, die ihnen vorliegen, und die Glaubwürdigkeit 740 00:56:45,949 --> 00:56:50,420 abschätzen und Nachfragen an der Stelle machen. Ich muss ganz ehrlich sagen, der 741 00:56:50,420 --> 00:56:55,089 Blaue Engel, den gibt es 41 Jahre. Wir haben vergangenes Jahr 40 Jahre gefeiert. 742 00:56:55,089 --> 00:57:00,430 Und mit dem Blauen Engel gab es noch keine Skandale. Das hat auch wirklich, glaube 743 00:57:00,430 --> 00:57:05,009 ich, unter anderem ein Grund, dass wir so gut sind. Aber der andere Grund ist, 744 00:57:05,009 --> 00:57:09,650 diejenigen, die ernsthaft sich auszeichnen lassen, die wollen beweisen, dass sie gut 745 00:57:09,650 --> 00:57:13,509 sind. Und das Schlimmste, was einem passieren kann, ist, dass man sagt: Ihr 746 00:57:13,509 --> 00:57:17,739 wart gar nicht so gut. Weil die Konkurrenz schaut. Die kriegen in der Regel als 747 00:57:17,739 --> 00:57:22,009 erstes mit, wenn da irgendwo was nicht stimmt. Das habe ich beim Rechenzentrum 748 00:57:22,009 --> 00:57:26,839 gemerkt, dass ein Konkurrent dachte, das stimmt doch den und den angeschwärzt hat. 749 00:57:26,839 --> 00:57:32,430 Er lag aber falsch. Aber das trägt das Ganze auch ein Stück weit, dass wir in der 750 00:57:32,430 --> 00:57:36,170 Regel Unternehmen, die diesen schmerzhaften Prozess, denn es ist ein 751 00:57:36,170 --> 00:57:41,900 Prozess, und da braucht man viel Zeit, zum Teil auch Geld, was man in die Hand nimmt, 752 00:57:41,900 --> 00:57:45,230 wenn man da betrügerisch unterwegs ist. Hab ich bisher noch nicht festgestellt. 753 00:57:45,230 --> 00:57:49,570 Herald: Und apropos Zeit: Wir sind leider am Ende der Zeit. Ich sehe und spüre, dass 754 00:57:49,570 --> 00:57:51,910 hier noch sehr viel Redebedarf ist. Es ist ja auch ein spannendes Thema, aber 755 00:57:51,910 --> 00:57:55,109 bestimmt gibt es die Möglichkeit, die Speakerinnen entweder jetzt danach oder 756 00:57:55,109 --> 00:57:58,539 später vielleicht nochmal zu erwischen. Ich glaube, die eine Speakerin muss weg 757 00:57:58,539 --> 00:58:03,009 und hat jetzt Verpflichtungen aber kriegt bestimmt noch andere Gelegenheiten, noch 758 00:58:03,009 --> 00:58:06,289 Fragen zu stellen. Vielen Dank nochmal für die ganzen Fragen, die ihr jetzt schon 759 00:58:06,289 --> 00:58:09,219 gestellt habt. Und ganz, ganz vielen Dank nochmal für den tollen Talk, nochmal einen 760 00:58:09,219 --> 00:58:13,029 ganz herzlichen Applaus. Danke, dass ihr alle da wart. 761 00:58:13,029 --> 00:58:16,225 *Applaus* 762 00:58:16,225 --> 00:58:20,343 *Abspannmusik* 763 00:58:20,343 --> 00:58:41,000 Untertitel erstellt von c3subtitles.de im Jahr 2020. Mach mit und hilf uns!